- Сообщения
- 1 608
- Реакции
- 55
Можно ли услышать свежие отзывы об этой технологии? Здесь были темы. Но они довольно старые. А жизнь не стоит на месте.
Беспроцессные CtP?
- Автор темы egorus2010
- Дата начала
- Сообщения
- 1 608
- Реакции
- 55
Тогда писали, что:
- они вообще неконтрастные, поэтому если данные не передаются на пульт - печатнику ничего на форме не видно;
- что они очень капризные к климату - пару дней не при той температуре или влажности хранения - и всё. А как у нас все доставляется по регионам (да и не только) - это всегда будет нарушаться;
- проблемы с раскрытием - возможно, валы машины должны быть постоянно в идеальном состоянии.
- они вообще неконтрастные, поэтому если данные не передаются на пульт - печатнику ничего на форме не видно;
- что они очень капризные к климату - пару дней не при той температуре или влажности хранения - и всё. А как у нас все доставляется по регионам (да и не только) - это всегда будет нарушаться;
- проблемы с раскрытием - возможно, валы машины должны быть постоянно в идеальном состоянии.
Все, что вы описали - беспроцессные ПЛАСТИНЫ, а никак не CTP. Технология вполне рабочая. Если Alien захочет - напишет свои выводы. Они потребляют такие пластины в достаточном количестве достаточно долгий срок.
- Сообщения
- 1 608
- Реакции
- 55
1. Хорошо, пластины... Но все равно будет привязка к марке CtP, я так думаю.
2. И совсем мало тех, кто пользуется долгий срок? Или недолгий... Хоть какой-то...
2. И совсем мало тех, кто пользуется долгий срок? Или недолгий... Хоть какой-то...
1. Не верно думаете, если речь о термале, то привязки как таковой нет, можно настроить любые беспроцессные формы на всех популярных марках СТР.
2. Плюсы-минусы всё те же что и были в старых темах.
Контрастность форм у разных производителях разная, те что нам попадались уже совсем не "слепые", другой вопрос что у Вас печатник на них хочет увидеть?
По климату: любые пластины пострадают при нарушении условия хранения или транспортировки, например проявитель от которого вы хотите отказаться тоже плохо переносит мороз.
Про проблемы с раскрытием не скажу, долго мы их не использовали, у нас никаких проблем не было.
Основной плюс - отсутствие проявки. Основной минус - цена форм.
ИМХО если объем вывода не большой и мало места, то имеет право на жизнь.
2. Плюсы-минусы всё те же что и были в старых темах.
Контрастность форм у разных производителях разная, те что нам попадались уже совсем не "слепые", другой вопрос что у Вас печатник на них хочет увидеть?
По климату: любые пластины пострадают при нарушении условия хранения или транспортировки, например проявитель от которого вы хотите отказаться тоже плохо переносит мороз.
Про проблемы с раскрытием не скажу, долго мы их не использовали, у нас никаких проблем не было.
Основной плюс - отсутствие проявки. Основной минус - цена форм.
ИМХО если объем вывода не большой и мало места, то имеет право на жизнь.
Никакой привязки. С точки зрения термальной CTP - обыкновенные негативные пластины
Вас чисто статистика интересует? Контор, которые используют эти пластины год или более - хватает. Есть небольшие типографии с небольшим выводом, есть крупные, с десятками тысяч квадратов в месяц.
JAW
20 лет на форуме
- Сообщения
- 15 795
- Реакции
- 3 454
И не только печатник.
Клапан, цвет, заполнение краскозон для первичной установки дукторов. Кроме того есть загибочное оборудование, которое выставяется по специальной метке.
Девочки на копировке тоже читают некоторые вещи...
Это все рассмотреть можно. А девочек с копировки не стоит подпускать читать абы чего на готовых формах с СТР.
JAW
20 лет на форуме
- Сообщения
- 15 795
- Реакции
- 3 454
Выходные данные сверяют с тех. картой... Стрёмные материалы на сборных тиражах, может быть увидят.
Второй эшелон контроля, у нас экран маленький, попробуй маленькую листовочку на чужом сборном тираже на 102-й Спидмастер разгляди...
А вот увидят ли метки приводки при сгибке форм, таки вопрос. Оно там мааленькое...
На ротации, можно сказать, что приводка делается при загибке пластин.
Увидят, мы тоже опасались этого момента, но на ротацию формы загнули нормально (по меткам 0,2 пункта на вылет формы).
Второй эшелон контроля придется убрать, или перестроить тех процесс (например печатать спуски для девочек которые так любят почитать). Читать выходные данные с этих форм занятие для мазохистов.
Я все равно не понимаю откуда берутся "девочки с копировки"? Имеются ввиду операторы СТП или мастер смены. При отсутствии копировки зачем нужно держать "девочек"? А так... у нас например резчик любит опечатки находить, когда готовую продукцию режет. Но это все-равно претензии к корректуре-допечатке-верстке-"левым макетам" но не как к выводу форм и печатникам.
JAW
20 лет на форуме
- Сообщения
- 15 795
- Реакции
- 3 454
Ещё раз. На ролевых машинах, по крайней мере, на Компакте загибка и штифтовка форм происходит автоматически на специальной машине, которая ровняется по специально поставленным меткам.
Размер формы 1050*1250 мм. Тут никакой телевизор не поможет.
Я говорю о том, что слепые пластины на данном оборудовании не вариант.
Вариант.
Еще раз: две марки беспоцессных пластин, опробованных у нас в этом году, не "слепые", а малоконтрастные.
И повторю: на ротацию формы загнули нормально (по меткам 0,2 пункта на вылет формы). Как раз загибка похожая на Вашу.
JAW
20 лет на форуме
- Сообщения
- 15 795
- Реакции
- 3 454
Енто их так по старой памяти
600-1000 форм в смену, 3 автомата, 1 ручник на подхвате. Кто то должен принимать и раскладывать формы...
Иногда даже загружают, но это редко, им, видите ли, тяжело. Как будто нам легко.
У нас печатники любят выискивать в 2 часа ночи... Чтобы их.
vovansky
10 лет на форуме
- Сообщения
- 502
- Реакции
- 209
Контраст на формах для визуального контроля нужен. Не во всех типографиях в цепочке препресс-вывод-печать работают герои России офицеры запаса, строго исполняющие должностные инструкции. Сами инструкции-то мало где есть. Но зато везде повальное разгильдяйство, человеческий фактор и всё такое. У нас, например, раньше формы шли через проявку и обжиг, картинка на них была чёткая, так вот печатники перед установкой, бывало, отлавливали косяки. Сейчас только на приладке.
- Сообщения
- 4 566
- Реакции
- 2 957
У слабоконтрастных и тем более неконтрастных пластин есть проблемы с их измерением. Предлагается их мазать краской (кистью? валиком?), чтобы измерить. Или снимать с приладки. Или вообще измерять тираж. У какого репроцентра так в принципе краски нет. Как и тиража.
Считаю это нездоровой историей.
Считаю это нездоровой историей.
cementary
12 лет на форуме
- Сообщения
- 798
- Реакции
- 336
Все прекрасно меряется техконом, никакой краской мазать не нужно
Последнее редактирование:
nick3d
Участник
- Сообщения
- 72
- Реакции
- 34
PressPerCent считает краску по зонам из pdf файла. Потом идет передача в машину, но если такой возможности нет, то можно хотя бы распечатать листы с процентом заполнения.
Sergant155
10 лет на форуме
- Сообщения
- 608
- Реакции
- 286