CMS в Windows Vista (build 5728)

[Alexey Shadrin]

Добрый день!
Распираемый любопытством, выкачал Vista (build 5728) и полез смотреть в CMS. Ой, мама -- понакрутили, понавертели. Похоже, что интегрирован кто-то из CIECAMxx. Так или иначе, чтобы не быть голословным выкладываю скриншоты.

 

[Alexey Shadrin]

Ответ: CMS в Windows Vista (build 5728)

И еще.
Все, что есть в help по данному поводу тоже на скрине.
Самоя система теперь, надо полагать, носит название "WCS" -- Windows Color System.
* * *
Если интересуют впечатления от самоей ОС, то просьба не здесь. Здесь же только скажу, что IE7 шустер, однако...

 

[minos]

Ответ: CMS в Windows Vista (build 5728)

Ещё бы всё это великолепие работало Наверное, наступило бы счастье. Кстати... А смысл всех этих приблуд в чем? Профайл отображения, вроде и так работает в XP. Вывод по RGB-output из любого приложения? Распознавание встроенного профайла при просмотре изображений в стандартном просмотрщике?

Честно говоря, пока не жду ничего жизненно важного... Но хоть какое-то движением всё одно приятно.

С уважением, Дмитрий.

 

[Alexey Shadrin]

Ответ: CMS в Windows Vista (build 5728)

А смысл всех этих приблуд в чем?

Дима, я в курсе ровно настолько, насколько оно есть на скринах ясно одно: в основе WCS лежат "Модели восприятия".
Особый интерес у меня вызвали "Viewing conditions profiles" -- это значит, что отстройка интерфейса ОС, а также экраное отображение в программах, не имеющих собств. CMS, может быть выполнена с учетом фактичсеких условий просмотра. Вот только непонятно, в какой программе строить эти самые "Viewing conditions profiles", тем паче, что они не ICC и имеют расширение *.camp (Color Appearance Models Profile). Что это за зверь и как он согласуется с ICC -- пока непонятно.

 

[Alexey Shadrin]

Ответ: CMS в Windows Vista (build 5728)

Вот эти два профайла, которые лежат в системе по умолчанию. Это обычные текстовики, и по их содержимому однозначно ясно, что WCS задействует CIECAM (97 or 02). Значит, строить эти профайлы нужно просто вручную.
* * *
Таким образом, получается, что разобраться в WCS смогут только те, кто изучит книгу Фершильда

 

[minos]

Ответ: CMS в Windows Vista (build 5728)

Это чудесная новость... Но... Насколько я понимаю, их наличие или отсутствие в WCS конечному пользователю мало что дает. Вот наличие Моделей в алгоритмах расчета профайлов GM, BasICColor и других дает очень много. А в плане CMM, я полагаю, всё останется на прежнем месте - интерфейс богаче ну и все... Без качественных профайлов всё это лишь пальцы, имхо. А у абсолютного большинства пользователей качественных профайлов не будет. А у тех у кого будут работать качественные профайлы наличие Моделей в ОС будет практически безразлично.

В ACDsee 8, например, встроена CMS.... И что? Профессиональным это приложение не стало. RGB изображения визуализирует неплохо (хотя я, например, до сих пор доверяю PS), а что касается CMYK или Lab - тихий ужас...

С уважением, Дмитрий.
p.s. Я совершенно ничего против не имею, но не вижу какой-либо очень ощутимой пользы от этих наваротов.

 

[Alexey Shadrin]

Ответ: CMS в Windows Vista (build 5728)

Дело не в наворотах, Дима: а в постановке проблемы -- сам факт того, что изменчивость условий просмотра обсуждается в интерфейсе ОС (а не спец. софта) будет мозолить глаза юзерам и подталкивать их к мысли, что все не так просто в нашем деле и нужно учиться: когда спустя меньше чем полгода, они будут штурмовать эту ветку вопросами по WCS, мы с чистой совестью отправим их к книге Фершильда, а потом и Ханта. Радует и тесная смычка теории с практикой -- согласитесь, это первый массовый прецедент использования CIECAM.

 

[minos]

Ответ: CMS в Windows Vista (build 5728)

Соглашусь с радостью

 

[Dresden]

Ответ: CMS в Windows Vista (build 5728)

Похоже на попытку пободаться с Адобой и расчистить поляну для графических и др. dtp-приложений, которые не могут позволить себе собственную CMS.

 

[almastu]

Ответ: CMS в Windows Vista (build 5728)

очень так же заинтересовали "WCS gamut-mapping model profiles", которые можно сопоставить стандартным rendering intent`s от ICC.

Это что имеется в виду: что предполагается возможность создать профайлы, которые только тем и занимаются, что описывают какие-то особые варианты гамут маппинга, которые нужны конкретным пользователям? Т.е., можно вместо 4 "классических вариантов" каждому создавать подмножества реализации оных? Так, что ли?

 

[Alexey Shadrin]

Ответ: CMS в Windows Vista (build 5728)

Т.е., можно вместо 4 "классических вариантов" каждому создавать подмножества реализации оных? Так, что ли?

Видимо, да. Если мне не изменяет память, об этом вроде как шла речь в спецификации. Однако те GM-профайлы, что положены в Vista, опять же текстовые. Вот они (аттач.)

 

[almastu]

Ответ: CMS в Windows Vista (build 5728)

эээ... Посмотрел я этот XML...
И где же сама реализация? Зашита в ядре, или каждый раз берется с сайта ....microsoft.com?

видимо, обращение к ней вот такое:

<gmmefaultBaselineGamutMapModel>HueMap</gmmefaultBaselineGamutMapModel>
(в Graphics.gmm)
И кто-то из программ/модулей должен быть в курсе, что же именно такое - Майкрософтская HueMap. Или это просто общие указания? Типа, мапить только по Hue? Тогда фактически, мы имеем просто файлы _спецификаций_ , а не собственно маппинга...
Альтернатива ICC, типа?

---------------
(смайлы - это на самом деле символы ":" и "D", идущие последовательно...) но получилось и впрямь смешно )

 

[aspirin]

Ответ: CMS в Windows Vista (build 5728)

Добрый день!
Распираемый любопытством, выкачал Vista (build 5728) и полез смотреть в CMS. Ой, мама -- понакрутили, понавертели. Похоже, что интегрирован кто-то из CIECAMxx. Так или иначе, чтобы не быть голословным выкладываю скриншоты.

Не по теме:
Вообще-то у маковской десятки все это есть уже как с версии 10.3, если иметь в виду подобное диалоговое окно. А как идея общего CM - уж не помню сколько лет присутствует

 

[Alexey Shadrin]

Ответ: CMS в Windows Vista (build 5728)

Вообще-то у маковской десятки все это есть уже как с версии 10.3, если иметь в виду подобное диалоговое окно.

Антон, тут есть одна хитрость (для меня лично): интерфейсы MAC OS отражают, в частности, уровень мышления в imaging technology. Интерфейсы Windows, в частности, отражают уровень мышления обывателя. Коль скоро в "обывательских" интерфейсах пошел разговор о CIECAM, следовательно есть надежда на то, что народ хоть чему-то станет учиться и хоть в чем-то разбираться.

 

[Tonyk]

Ответ: CMS в Windows Vista (build 5728)

...есть надежда на то, что народ хоть чему-то станет учиться и хоть в чем-то разбираться.

Вы неисправимый оптимист, Алексей. Тот же ПДФ нынче умеет делать любая программа, но народ как носил верстки, так и носит, и никто ни с чем разбираться не хочет.

 

[Alexey Shadrin]

Ответ: CMS в Windows Vista (build 5728)

Вы неисправимый оптимист, Алексей.

Нимало: как раз пессимист и зануда Но рассуждаю так: сегодня на 100 юзеров 1 желает учиться (или по крайней мере понимает, что ничего не понимает -- как Сократ ). После такого прецедента на 100 юзеров -- двое пожелают учиться (или по крайней мере поймут сократову истину). А теперь представьте себе: 1 млн. человек или 2 млн.? Уже прогресс.

 

[minos]

Ответ: CMS в Windows Vista (build 5728)

Полагаю, что данная статистика выглядит чрезмерно оптимистичной

 

[boba]

Ответ: CMS в Windows Vista (build 5728)

Почему то вспоминаются два исторических персонажа Станиславский и Черномырдин ...

 

[minos]

Ответ: CMS в Windows Vista (build 5728)

О да...

 

[JAW]

Ответ: CMS в Windows Vista (build 5728)

Меня, честно говоря, больше интересует понимает ли эта большая дурка слово "CMYK" в GDI.
Ну и... Всякие кривые третьего порядка.