- Сообщения
- 4 220
- Реакции
- 1 914
Ну всё, кранты дедовщине! :)
- Автор темы @diz@
- Дата начала
- Статус
Ответ: Ну всё, кранты дедовщине! 
Фигня это всё. Я служил в части где как раз такая система и стояла. Нам сразу деды объяснили где камеры не видят, и "посоветовали" не светиться в камерах.
Хотя конечно это повышает дисциплину, не спорю. Например постовой или дневальный уж точно не заснет.
А дедовщину есть шанс победить только у сокращения службы до 1 года.
Фигня это всё. Я служил в части где как раз такая система и стояла. Нам сразу деды объяснили где камеры не видят, и "посоветовали" не светиться в камерах.
Хотя конечно это повышает дисциплину, не спорю. Например постовой или дневальный уж точно не заснет.
А дедовщину есть шанс победить только у сокращения службы до 1 года.
Ответ: Ну всё, кранты дедовщине!
А еще лучше до полугода, а то к весеннему призыву призванные осенью уже дедами себя почувствуют.Corvin сказал(а):
Ответ: Ну всё, кранты дедовщине!
Ну что можно сказать - типично русское решение: ставить контроль над контролем и контролировать контролирующих контроль. Организовать связь с бойцами - чтобы обиженные стучали безопасно на обидчиков, поднять из грязи правовые отношения, внушать уважение к командиру - который только один может издеваться над солдатами законно - это начальству лень. А вот камеры поставить - это эротично.
Осталось толкового командира найти.
Ну что можно сказать - типично русское решение: ставить контроль над контролем и контролировать контролирующих контроль. Организовать связь с бойцами - чтобы обиженные стучали безопасно на обидчиков, поднять из грязи правовые отношения, внушать уважение к командиру - который только один может издеваться над солдатами законно - это начальству лень. А вот камеры поставить - это эротично.
vbatushev
20 лет на форуме
- Сообщения
- 2 242
- Реакции
- 1 228
Ответ: Ну всё, кранты дедовщине!
Что касается камер, нехай будут камеры. Хотя главное средство от дедовщины – боевая подготовка. Много-много и отделение сержантов от рядовых. Сержант при умном подходе лицо никем не заменимое. Офицер просто не в состоянии контролировать полностью даже взвод (см. психологию), для этого ему и нужны старшины и сержанты. А пока у нас сержант это просто рядовой с лычками, не будет в армии реального уважения и подчинения сержантам. А раз нет реальных сержантов в армии, то офицеры фактически вынуждены использовать "неуставные взаимоотношения" для контролирования вверенного им коллектива.
Слава Богу, гауптвахту вернули. Я, когда узнал об ее отмене, я прямо в осадок выпал. Это как же теперь за пьянство наказывать в части? Расстрелять за боксами? Отправить в трибунал на несколько недель с предварительным заключением? В дисбат? Пиндец какой-то, когда раньше трое суток трудотерапии на "губе" легко снимали как похмельный синдром, так и "кодировали" на некоторое время любителей горячительных напитков.
А вообще умиляет толпа неслуживших, обсуждающих проблемы армии. Ноги сначала сбейте, портянки научитесь мотать, сечкой организм понасыщайте, а потом уже тут сопли заумные жуйте.
Такое мое мнение.
Два года самое то. Только призывать надо всех до единого. Ложку до рта донести может – значит, годен в армию. И призывать сразу после школы, прямо включить в понятие средней школы прохождение службы в армии. Поступление в вуз без прохождения воинской службы перекрыть.
Иногда и просто жить не нравицца, так что теперь повеситься? Я вот по армейке скучаю и однополчанам тоже. Да и вообще, жаль, что под погоны не ушел когда-то.
Ога, кто о чем, а стукачи о собственной безопасности. Как мило.
Что касается камер, нехай будут камеры. Хотя главное средство от дедовщины – боевая подготовка. Много-много и отделение сержантов от рядовых. Сержант при умном подходе лицо никем не заменимое. Офицер просто не в состоянии контролировать полностью даже взвод (см. психологию), для этого ему и нужны старшины и сержанты. А пока у нас сержант это просто рядовой с лычками, не будет в армии реального уважения и подчинения сержантам. А раз нет реальных сержантов в армии, то офицеры фактически вынуждены использовать "неуставные взаимоотношения" для контролирования вверенного им коллектива.
Слава Богу, гауптвахту вернули. Я, когда узнал об ее отмене, я прямо в осадок выпал. Это как же теперь за пьянство наказывать в части? Расстрелять за боксами? Отправить в трибунал на несколько недель с предварительным заключением? В дисбат? Пиндец какой-то, когда раньше трое суток трудотерапии на "губе" легко снимали как похмельный синдром, так и "кодировали" на некоторое время любителей горячительных напитков.
А вообще умиляет толпа неслуживших, обсуждающих проблемы армии. Ноги сначала сбейте, портянки научитесь мотать, сечкой организм понасыщайте, а потом уже тут сопли заумные жуйте.
Такое мое мнение.
Ответ: Ну всё, кранты дедовщине!
Впрочем, что я говорю: разве обязан русский пенсионер испытывать страдания стоя в очередях в сберкассу чтобы заплатить половину пенсии за квартиру, а там 24-х значные коды всяких ОКОП ИНН ТЫН-ДЫРЫН и УМПА-ЛУМПА.
Не обязан. Но коли в арбитраж не жалуется, не стучит государству - значит и так ему нормально: пусть стоит и париться - а хрена ему еще делать. Так и с солдафонами: кто не может себя защитить - тот получает по тыкве. Нехрен ходить в армию инфантильным.
Кстати, а почему вы думаете что у войска собранного из-под палки будет высокий боевой дух и желание служить? Я, например, считаю что наоборот - такое войско бригада пиндоских маринов превратит в фарш за пол-часа.
Видимо хватило ума тогда. А что же сейчас стало? Откуда такой махровый ура-патриотизм?
А почему нельзя носить носки и удобные ботинки, вместо поряток и кирзачей? Неужели русский солдат обязан испытывать бессмысленные страдания на службе?
Впрочем, что я говорю: разве обязан русский пенсионер испытывать страдания стоя в очередях в сберкассу чтобы заплатить половину пенсии за квартиру, а там 24-х значные коды всяких ОКОП ИНН ТЫН-ДЫРЫН и УМПА-ЛУМПА.
Не обязан. Но коли в арбитраж не жалуется, не стучит государству - значит и так ему нормально: пусть стоит и париться - а хрена ему еще делать. Так и с солдафонами: кто не может себя защитить - тот получает по тыкве. Нехрен ходить в армию инфантильным.
Кстати, а почему вы думаете что у войска собранного из-под палки будет высокий боевой дух и желание служить? Я, например, считаю что наоборот - такое войско бригада пиндоских маринов превратит в фарш за пол-часа.
ronin
Участник
- Сообщения
- 610
- Реакции
- 0
Ответ: Ну всё, кранты дедовщине!
Полностью согласен с Батушевым. Неслужившим - нефиг тут заумно рассуждать о дедовщине и армии в частности.
Дедовщина была, есть и будет. И кстати дедовщина сплачивает и организует порядок среди солдат: офицеры это хорошо знают. Конечно когда она принимает уродские формы это решительно плохо. Но в целом - нормально.
Zest: как раз у наших солдат боевой дух выше и способности лучше чем у американских.
зы: вспомнил слова одного знакомого офицера: "Самый лучший солдат в мире - это немец. Самый лучший в мире воин - русский"
Полностью согласен с Батушевым. Неслужившим - нефиг тут заумно рассуждать о дедовщине и армии в частности.
Дедовщина была, есть и будет. И кстати дедовщина сплачивает и организует порядок среди солдат: офицеры это хорошо знают. Конечно когда она принимает уродские формы это решительно плохо. Но в целом - нормально.
Zest: как раз у наших солдат боевой дух выше и способности лучше чем у американских.
зы: вспомнил слова одного знакомого офицера: "Самый лучший солдат в мире - это немец. Самый лучший в мире воин - русский"
Ответ: Ну всё, кранты дедовщине!
Не очень корректно приводить в сравнение 2-ю мировую (давно это было) но что-то там пиндосы особых подвигов не совершили. Врезали им немцы только шум стоял. И накрылся бы ихний 2-й фронт если бы не наступление СА (начатое раньше срока и без должной подготовки именно из-за пиндосов) Когда фашики вынуждены были снять свои кадровые дивизии и бросить их на восточный фронт вот тогда "союзники" себя показали
Не особо много они добились во вьетнаме и корее. Да в Персидском заливе они навоевали. Как мечтал Сталин малой кровью могучим ударом. При подавляющем техническом превосходстве и примерно равной численности войск. Югославов победили. Круто
Сокращение сроков службы уже сейчас ведет к падению проф. уровня нашей армии. Солдат просто не успевают обучить. Другое дело что он увы итак был невысок. Ибо 2/3 службы составляла отнюдь не боевая подготовка. Ну исключая войска спец назначения.
Боевая подготовка должна вытеснить чистку картошки тогда уровень удастся сохранить а то и поднять На одном боевом духе далеко не уедешь.
Не очень корректно приводить в сравнение 2-ю мировую (давно это было) но что-то там пиндосы особых подвигов не совершили. Врезали им немцы только шум стоял. И накрылся бы ихний 2-й фронт если бы не наступление СА (начатое раньше срока и без должной подготовки именно из-за пиндосов) Когда фашики вынуждены были снять свои кадровые дивизии и бросить их на восточный фронт вот тогда "союзники" себя показали
Не особо много они добились во вьетнаме и корее. Да в Персидском заливе они навоевали. Как мечтал Сталин малой кровью могучим ударом. При подавляющем техническом превосходстве и примерно равной численности войск. Югославов победили. Круто
Сокращение сроков службы уже сейчас ведет к падению проф. уровня нашей армии. Солдат просто не успевают обучить. Другое дело что он увы итак был невысок. Ибо 2/3 службы составляла отнюдь не боевая подготовка. Ну исключая войска спец назначения.
Боевая подготовка должна вытеснить чистку картошки тогда уровень удастся сохранить а то и поднять
На одном боевом духе далеко не уедешь.
shamal
Участник
- Сообщения
- 467
- Реакции
- 0
Ответ: Ну всё, кранты дедовщине!
а вообще... этот подход еще с ссср-овских времен, что солдат должен быть дешевым во всех смыслах этого слова...
есессно, фарш обеспечен.
имхо, неправильно сравнивать боевые качества различных подразделений.
экспедиционные отряды бригады пиндосских маринов примерно соответствуют дшб морской пехоты морского флота рф (поверьте, туда попадают не из-под палки). и тут еще неясно, кто кого. но если дело коснется чечни или афгана - тут америкосы нашим сливают 100%. безо всякого боевого духа. просто работа.
да, оснащение наших войск остановилось где-то в 70-х... но это уже исправляют
мотивации служить нет. и над этим уже работают. а дедовщина должна быть правильной, как в погранвойсках. в обычных войсках она действительно стала чудовищем.
кстати, будущие марины в учебке проходят полный курс дедовщины. хорошо (хоть и попсово) показано в книге "черви" (непомнюкого). поверьте, там тоже ж0стко.
вообще, образ пиндосских маринов невероятно романтизирован и подкреплен отличными деньгами. но, если вы смотрели фильмы а-ля "солдат джейн", где показана как раз такая учебка, можно сделать вывод, что морпехами становятся не все. в реале отсеивается гораздо больше. независимо от мотиваций. иначе usmc насчитывал бы гораздо больше своих 150 тыс. человек
всю мою недолгую военную карьеру носил берцы. причем не общевойсковые.Zest сказал(а):
а вообще... этот подход еще с ссср-овских времен, что солдат должен быть дешевым во всех смыслах этого слова...
угу. а давайте кинем на батальон стройбат взвод "дельты"Zest сказал(а):
есессно, фарш обеспечен.имхо, неправильно сравнивать боевые качества различных подразделений.
экспедиционные отряды бригады пиндосских маринов примерно соответствуют дшб морской пехоты морского флота рф (поверьте, туда попадают не из-под палки). и тут еще неясно, кто кого. но если дело коснется чечни или афгана - тут америкосы нашим сливают 100%. безо всякого боевого духа. просто работа.
да, оснащение наших войск остановилось где-то в 70-х... но это уже исправляют
мотивации служить нет. и над этим уже работают. а дедовщина должна быть правильной, как в погранвойсках. в обычных войсках она действительно стала чудовищем.
кстати, будущие марины в учебке проходят полный курс дедовщины. хорошо (хоть и попсово) показано в книге "черви" (непомнюкого). поверьте, там тоже ж0стко.
вообще, образ пиндосских маринов невероятно романтизирован и подкреплен отличными деньгами. но, если вы смотрели фильмы а-ля "солдат джейн", где показана как раз такая учебка, можно сделать вывод, что морпехами становятся не все. в реале отсеивается гораздо больше. независимо от мотиваций. иначе usmc насчитывал бы гораздо больше своих 150 тыс. человек
ronin
Участник
- Сообщения
- 610
- Реакции
- 0
Ответ: Ну всё, кранты дедовщине!
...знакомый отслужил 2 года в спецназе. Переломанное бедро, ребра, рука... Но: ни о чем не жалеет, наоборот гордится. Из расп..разгильдяя стал человеком, здоровый, крепкий, жизнерадостный. Вот это мужик, уважаю... Таких примеров масса. Армия воспитывает и закаляет мужчину. И фу ее бояться
...знакомый отслужил 2 года в спецназе. Переломанное бедро, ребра, рука... Но: ни о чем не жалеет, наоборот гордится. Из расп..разгильдяя стал человеком, здоровый, крепкий, жизнерадостный. Вот это мужик, уважаю... Таких примеров масса. Армия воспитывает и закаляет мужчину. И фу ее бояться
Ответ: Ну всё, кранты дедовщине!
Что касается измерения яиц, то советская пропаганда сделала свое дело, превратив чудовищную цифру потерь во время ВОВ в жупел, которым надо гордиться: типа, эвон сколько положили - не кажный так могёт. Конечно не кажный. Как правило военные люди спасают своих людей, в особенности мирное населени, а не гонят их массами на погибель, оставляя села и города беззащитными - лишь бы только удрапать с техникой и солдафонами подальше.
Словом если вы хотите боеспособной армии, то пора бы уже отойти от средневекового феодализма в этом деле. Несмотря на вопли таких вассалов как вбатушев.
Конечно, а как же иначе еще может быть. Только почему-то нашего солдата загоняют служить палкой, а американец сам идет, добровольно. Только почему-то наших солдат в Чечне чморили несколько лет подряд, а пиндосы захватили власть в Ираке за две недели. Ранние исторические параллели сравнивать еще можно, но и там до паритета далеко.
Что касается измерения яиц, то советская пропаганда сделала свое дело, превратив чудовищную цифру потерь во время ВОВ в жупел, которым надо гордиться: типа, эвон сколько положили - не кажный так могёт. Конечно не кажный. Как правило военные люди спасают своих людей, в особенности мирное населени, а не гонят их массами на погибель, оставляя села и города беззащитными - лишь бы только удрапать с техникой и солдафонами подальше.
Словом если вы хотите боеспособной армии, то пора бы уже отойти от средневекового феодализма в этом деле. Несмотря на вопли таких вассалов как вбатушев.
Ответ: Ну всё, кранты дедовщине!
Тем самым подтверждаете что это мужской детский сад. Коли туда приходят невоспитанные, расслабленные личности.
- Статус