Управление цветом в РИПе Fiery для ЦПМ

mihas

15 лет на форуме
Сообщения
4 860
Реакции
2 872
Печатаются фотоальбомы школьников.
Какую перцепцию мне выбрать лучше на шаге 5? skinTones priority?
На шаге 9 мне следует выбрать, Skin width 0? Или что то другое?
Да в такой конфигурации вполне.
Там несколько первых перцепций - это разные степени сжатия по CIECAM02, мне кажется что это самое важное в перцепционных таблицах - красивый гамут маппинг применительно к задаче. Но телесный школьных альбомов явно не заохватный, так что Skin Priority вполне.
 

mihas

15 лет на форуме
Сообщения
4 860
Реакции
2 872
Печатаются фотоальбомы школьников.
Явно это не тянет на некоммерческое использование.
Подумайте, нужно ли вам платить сущие копейки за подписку на iccGPU, если вы уже в 50 раз дороже купили i1Profiler? Что с ним не так при его недетской стоимости, что вы ищете недорогие альтернативы? Самый доступный из коммерческих профайлеров iccGPU явно не силен в данных с катастрофическими ошибками, как на скрине, я боюсь что никто не силен. У меня пока даже и в мыслях не было писать обработчики ошибок пользователя в измерениях, я все свои силы бросил на красивое чистое цветоделение, а не на предположение о том, что на входе в профайлер будет просто мусор какой-то. Другие у меня были приоритеты.
 
  • Спасибо
Реакции: dev9togo и alex103

alex103

PROцвет
15 лет на форуме
Сообщения
608
Реакции
136
Кривые промеры бывают... такое никаким софтом не исправляется. Скорее всего была свистопляска при запекании чехлов. Вообще с такой ерундой лучше не связываться. Это максимально нестабильный процесс, особенно учитывая то что китайские запекалки работают как попало.
За такую работу либо мешок денег брать... а вообще иногда столько сил уходит что и мешок денег не спасает. А самое грустное что это исключительно под один комплект чехлов. Потом цвет уйдёт. Зачем такая работа - никому не ясно.

По поводу i1Prof: для фото он как-то не очень, из личного опыта. Особенно в плане получения нейтрали и скинтона в фотобукинге. На мой вкус - CopRa хорошие профили для этого делает. И подход с аккуратной работой с цветом в насыщенности нравится. Хотя, иной раз клиентам не хватает насыщенности, но для этого есть крутилки =)
 

serg_shmatov

Участник
Сообщения
57
Реакции
3
Явно это не тянет на некоммерческое использование.
Подумайте, нужно ли вам платить сущие копейки за подписку на iccGPU, если вы уже в 50 раз дороже купили i1Profiler? Что с ним не так при его недетской стоимости, что вы ищете недорогие альтернативы? Самый доступный из коммерческих профайлеров iccGPU явно не силен в данных с катастрофическими ошибками, как на скрине, я боюсь что никто не силен. У меня пока даже и в мыслях не было писать обработчики ошибок пользователя в измерениях, я все свои силы бросил на красивое чистое цветоделение, а не на предположение о том, что на входе в профайлер будет просто мусор какой-то. Другие у меня были приоритеты.
Как и у многих, спектрофотометр с лицензией только на калибровку монитора, остальное открывает лекарство
(вы наверняка в курсе, что ранее у них были отдельные ключи, а не в приборе лицензия, да и пользоваться так удобнее, в любой момент можно пересчитать профиль не подключая спектрофотометр).
Fiery Color Profile Suite тоже скачал абсолютно бесплатно (покупать каждую программу, нет возможности).
Профиль для ЦПМ Xerox Rexant перестроил в нем. Отдам и этот вариант.
Но похоже нужно заново делать. Похоже, по этим данным замеров адекватной печати не получить.
Покупать то, чем возможно не буду пользоваться, тоже большого смысла не вижу...

Мне интересно, получу ли повышение качества профилей для данных принтеров в вашем iccGPU.

В основном из CMYK - профили для печати уф. отверждаемыми чернилами.
Как правило тушка от L1800, а головка через переходную плату от Китайцев, от принтера более дешевого А4 формата.
Для печати используется Acrorip 10 (так называемый не до рип, не имеющий возможности линеаризации.
Делаю псевдо линеаризацию через i1Profiler). Мишени высылаются почтой.
Лимит подачи чернил определяется, конечно на глаз, по тестовым изображениям, возможно где то остается перелив
(хотя наплывов чернил нет особых).

В мишени делаю достаточно большое количество плашек, для перестраховки, чтобы уж точно получилось...
Но получается похоже иначе, замеряешь больше и получаешь больше погрешностей:)
Частенько перемеряю вручную (не по линейке), чтобы убедиться в отсутствии ошибок в замерах.
Возможно стоит печатать маленькую мишень и при необходимости делать уточнение (оптимизацию)...

Профилей строю очень мало, чаще это RGB, сублимационный перенос.

Ранее сталкивался с лазерными принтерами, только при построении CMYK профиля для деколи.
Строил по обжигу. Результат получился достаточно хороший, но что там было с кривыми, мне конечно неизвестно.
i1Profiler этого не показывает совсем. Мало информации.
Да и не факт, что я плохо замерил, возможно печатное устройство настолько нестабильно (большой разнотон получается).

Ладно я понимаю, замер по линейке, где может быть больше погрешность, но при ручном (плашечном) замере точность должна быть выше и меньше ошибок...

По этим данным замеров, что приложил, был построен профиль. Достаточно хорошо попадает в цвет оригинала:)
 

serg_shmatov

Участник
Сообщения
57
Реакции
3
Кривые промеры бывают... такое никаким софтом не исправляется. Скорее всего была свистопляска при запекании чехлов. Вообще с такой ерундой лучше не связываться. Это максимально нестабильный процесс, особенно учитывая то что китайские запекалки работают как попало.
За такую работу либо мешок денег брать... а вообще иногда столько сил уходит что и мешок денег не спасает. А самое грустное что это исключительно под один комплект чехлов. Потом цвет уйдёт. Зачем такая работа - никому не ясно.

По поводу i1Prof: для фото он как-то не очень, из личного опыта. Особенно в плане получения нейтрали и скинтона в фотобукинге. На мой вкус - CopRa хорошие профили для этого делает. И подход с аккуратной работой с цветом в насыщенности нравится. Хотя, иной раз клиентам не хватает насыщенности, но для этого есть крутилки =)
Очень мало заказов и берусь за любую работу. У этих переделок принтеров, головка в принципе живет от полугода до года максимум.
Сидишь долго и кропотливо меряешь. Времени тратишь уйму, получаешь, отнюдь не мешок денег . Но хоть какой то опыт...
Причем многие вполне довольны результатом. Видели бы вы, как ужасно печатает без профиля...
CopRa - нет в свободном доступе пока, чтобы попробовать. Купить себе позволить не могу...
Вот EFI Fiery CPS сегодня нашел свежий и попробовал.
 
Последнее редактирование:

mihas

15 лет на форуме
Сообщения
4 860
Реакции
2 872
В мишени делаю достаточно большое количество плашек, для перестраховки, чтобы уж точно получилось...
Но получается похоже иначе, замеряешь больше и получаешь больше погрешностей
Вот и мне так показалось.
Знаете, есть вообще хоть в том же традиционном офсете моменты, когда "частить" в таблицах рипа типа 0-1-2-3-4-5 вообще противопоказано, будет плохо, осцилляции, а 0-2-5 - наоборот хорошо.
Я бы осторожно предположил, что для некоторых видов печати и профиль по 200 полям выйдет лучше, чем профиль по 2000 полям.
 

serzin

20 лет на форуме
Сообщения
999
Реакции
289
Вот, в трех форматах сохранил (mxf и CGATS спектральные в двух форматах): ссылка
Измерение очень шумные, особенно в светах. Градационную в светах удалось сгладить только MT. Но он сглаживает в Lab-е - там уже так себе градационные.:)
 

serg_shmatov

Участник
Сообщения
57
Реакции
3
Подскажите пожалуйста. При запуске калибровки из Fiery CWS вылезает диалог с требованием установить JAVA.
После нажатия кнопки Download Java ничего не меняется.
2023-09-25_18-37-00.png
 

serg_shmatov

Участник
Сообщения
57
Реакции
3
Вроде с этим разобрался.
Из списка доступных устройств только efi es-1000.
Надеюсь мой второй Айван будет нормально работать в режиме эмуляции.
 

pressman1985

Участник
Сообщения
45
Реакции
11
Перестроил почти все свои профиля на Ксерокс 700, загладив тест-карты на максимум в Колоранте. Профили вышли гладкие, почти как фогровские. Профили связал с одной калибровкой для экономии и оперативности — с утра промерял один листик и все профиля стают актуальны под разную бумагу. Баланс по серому, сравнение с монитором, плавные переходы без постеризации — все меня устраивает, заводские профиля в никакое сравнение не идут с построенными (возможно специфика этой модели 700).
Хотя и калибровка в Фиери не есть супер — по плотностям, но через несколько дней после профилирования, сделал калибровку и прошел тест Угра/Фогра, что неплохо, учитывая старые драмы и сильную заглаженность тест-карт для профилирования.
Вручную на угад подогнал разную флуоресценсию бумаги и не идеальное освещение в офисе настройкой Brightеner в Колоранте, что-бы тесты на разных бумагах выглядили очень похожими в плане тепло/холодно при одновременном сравнении.
Короче, пока результатом очень доволен.
Посмотреть вложение 133253
А как в Фиери правильно линеаризацию профилям назначать?
 

dev9togo

Участник
Сообщения
132
Реакции
46
в СWS 6.8 и Fiery OS 150 путь выглядит так :
Device Center -> Resources -> Profile -> Output Profile -> выбираем нужный профиль, ПКМ, назначаем нужную калибровку

в других версия может быть немногу по другому, или отсуствовать часть функционала
 
Последнее редактирование:
  • Спасибо
Реакции: pressman1985

eugeny

15 лет на форуме
Сообщения
886
Реакции
217
В Color tools есть соединение профиля и линеаризации. (из Fiery запускается )
Connect Profiles называется. Вот фрагмент моей старой инструкции

1716443500954.png

1716443589496.png

1716443650955.png
1716443695531.png
1716443743975.png
 
  • Ого!
  • Спасибо
Реакции: pressman1985 и alex103

shah

12 лет на форуме
Сообщения
4
Реакции
0
Потом надо отдельно провести "сглаживание" и скормить результаты другой программе. Результат будет лучше.
Отдельно измерения можно сгладить ColorAnt-ом, ColorTool-ом(только в Lab-ах) или моими утилитами
Измерения должны быть в спектрах в формате CGATS
А как достать данные (в формате CGATS) измерения из profile, при использовании Fiery CPS? При построении профиля, программа не дает вариантов сохранение измерения спектров отдельно!
 

serzin

20 лет на форуме
Сообщения
999
Реакции
289
Можно посмотреть, не пишутся ли данные измерений в профиль.:) Ну а если достаточно Lab-ов, то можно конвертнуть этим профилем любую нужную тесткарту скажем старым добрым CoorLab-ом.
 

shah

12 лет на форуме
Сообщения
4
Реакции
0

serzin

20 лет на форуме
Сообщения
999
Реакции
289
А есть ли ликбез на данную тему? Каким инструментарием можно это проделать? Или же это можно организовать в Fiery CPS?!

Что за зверь?'hz'
Посмотреть есть ли данные измерений в профиле можно обычным текстовым редактором.:) Ну или утилитой ProfileDump отсюда:
iccMAX Demo Implementation.

А ColorLab(прощу прощения за опечатку) можно скачать здесь:
 
  • Спасибо
Реакции: shah

b.dima

Участник
Сообщения
2
Реакции
0
Как такое может быть что Fiery - печатая два разных файла с одними процентовками
выдает одно изображение более красным.
Один файл растровая картинка - краснит. Другой файл с векторным изображением - не краснит.
Состав цвета в обоих файлах:
magenta - 31
yellow - 40.

Разве есть какое-то преобразование в самом рипе?

:(
 

Jeine

Да здравствует разум! Да сгинет маразм!
15 лет на форуме
Сообщения
7 443
Реакции
6 403
Разве есть какое-то преобразование в самом рипе?
Легко: особенно доставляет, когда сверху векторного серого (процент от чёрного) частично лежит растр с маской, и тогда этот серый расхреначивается на все каналы. А тот, на который маска не доставала, остаётся ровным серым.