- Сообщения
- 31
- Реакции
- 0
Зарплата и косяки
- Автор темы balabanoff
- Дата начала
- Статус
Ответ: Зарплата и косяки
За те - непричастность к которым не сможешь доказать. У меня недоказать получается ну очень редко.
За те - непричастность к которым не сможешь доказать. У меня недоказать получается ну очень редко.
JAW
20 лет на форуме
- Сообщения
- 15 795
- Реакции
- 3 454
Ответ: Зарплата и косяки
У нас не вычитают, у нас просто не платят
(В смысле зарплаты не очень высокие).
В реале некоторый процент брака допустим вообще без разговоров.
Если человек начинает халявить и это становится причиной брака, то его нагибают и проводят душеспасительную беседу (лучше бы вычитали из зарплаты, честное слово), причем в такой форме, что хм... У нас два владельца типографии, так один из них даже пытается прикрыть сотрудников, только чтобы второй не узнал... Узнает будет таких дюлей...
Один раз даже увольняться в результате собрался... Просто начались откровенные придирки и разборки по любому поводу и без повода.
В конце концов поговорил с одним из владельцев типографии с глазу на глаз, все сразу прекратилось
У нас не вычитают, у нас просто не платят
(В смысле зарплаты не очень высокие).В реале некоторый процент брака допустим вообще без разговоров.
Если человек начинает халявить и это становится причиной брака, то его нагибают и проводят душеспасительную беседу (лучше бы вычитали из зарплаты, честное слово), причем в такой форме, что хм... У нас два владельца типографии, так один из них даже пытается прикрыть сотрудников, только чтобы второй не узнал... Узнает будет таких дюлей...
Один раз даже увольняться в результате собрался... Просто начались откровенные придирки и разборки по любому поводу и без повода.
В конце концов поговорил с одним из владельцев типографии с глазу на глаз, все сразу прекратилось
Ответ: Зарплата и косяки
Не по теме:
Как-то шеф был не в духе. Пришел и давай докапываться "по какой причине тут двоеточие стоит!? его тут не должно!" Ну виноват говорю, случайность пропустил вот... Сам думаю - пронесло, куда более серьезный косяк никто не заметил
Ночью дело было, забыл кой-какие фиги поставить. Вспомнил когда часть полос уже в печать отдали. Ну что успел поправил
Не по теме:
Как-то шеф был не в духе. Пришел и давай докапываться "по какой причине тут двоеточие стоит!? его тут не должно!" Ну виноват говорю, случайность пропустил вот... Сам думаю - пронесло, куда более серьезный косяк никто не заметил
Ночью дело было, забыл кой-какие фиги поставить. Вспомнил когда часть полос уже в печать отдали. Ну что успел поправилОтвет: Зарплата и косяки
Известная заповедь управленца: во всем виновато начальство. Нет такого косяка, в котором был бы виноват дизайнер. Допустим вы пропустили букву в тираже. Виновато - начальство. Потому что не организована вычитка и наняты безграмотные дизайнеры, или корректоры наняты слепые и безграмотные, или потоки устроены так, что возможны такие ошибки.
С позиции предпринимателя косяки неотъемлимы от работника. Конечно есть тупые предприниматели которые думают иначе и пытаются нанимать тупее себя и затем воспитывать работников штрафами и санкциями, вместо того, чтобы просто заменять на умных. Но речь об умных, которые нанимают умнее себя. Так вот, контролируемый уровень ошибок дается надлежащей организацией производства и соответствующей мотивировкой работников. Каждый должен понимать что делает общее дело и не гадить радостно соседу. То есть, заметил ошибку сделанную соседом - сообщи по горизонтали, или исправь и сообщи. Если ошибки стали систематическими - сообщай в вертикаль.
Известная заповедь управленца: во всем виновато начальство. Нет такого косяка, в котором был бы виноват дизайнер. Допустим вы пропустили букву в тираже. Виновато - начальство. Потому что не организована вычитка и наняты безграмотные дизайнеры, или корректоры наняты слепые и безграмотные, или потоки устроены так, что возможны такие ошибки.
С позиции предпринимателя косяки неотъемлимы от работника. Конечно есть тупые предприниматели которые думают иначе и пытаются нанимать тупее себя и затем воспитывать работников штрафами и санкциями, вместо того, чтобы просто заменять на умных. Но речь об умных, которые нанимают умнее себя. Так вот, контролируемый уровень ошибок дается надлежащей организацией производства и соответствующей мотивировкой работников. Каждый должен понимать что делает общее дело и не гадить радостно соседу. То есть, заметил ошибку сделанную соседом - сообщи по горизонтали, или исправь и сообщи. Если ошибки стали систематическими - сообщай в вертикаль.
xplight
15 лет на форуме
- Сообщения
- 1 884
- Реакции
- 133
Ответ: Зарплата и косяки
Относительно граматических ошибок, любой макет уходит на подпись к заказчику, со словами «проверяйте, вплоть до каждой буквы».
Процент брака, есть, был, и будет всегда и у всех, все мы люди, и все время от времени допускают ошибки\тупят...
Рублем никого ненаказывают, но иногда увольняют.
+1
Относительно граматических ошибок, любой макет уходит на подпись к заказчику, со словами «проверяйте, вплоть до каждой буквы».
Процент брака, есть, был, и будет всегда и у всех, все мы люди, и все время от времени допускают ошибки\тупят...
Рублем никого ненаказывают, но иногда увольняют.
- Сообщения
- 31
- Реакции
- 0
Ответ: Зарплата и косяки
Вот бы нам такую понимающую вертикаль. А то бывает наказываю, да еще не просто штраф а полная стоимость тиража включая НДС!
Вот бы нам такую понимающую вертикаль. А то бывает наказываю, да еще не просто штраф а полная стоимость тиража включая НДС!
- Сообщения
- 1 337
- Реакции
- 485
Ответ: Зарплата и косяки
Кому-то одному выписать приличную премию. Избранник может быть случайным.Ch сказал(а):
JAW
20 лет на форуме
- Сообщения
- 15 795
- Реакции
- 3 454
Ответ: Зарплата и косяки
Ch
А что значит медленно?
Понимаешь, у меня как бы медленно я не работал все одно как-то пленки медленней выводятся и пол дня сижу вот, на форумах тусуюсь.
И нужно понимать, что бывают такие добрые заказчики и работы...
Я тут в одно чудо минут 15 тупо глядел, не мог въехать шо це такэ, что с этим делать и как собственно, пока не распечатал заказчику на лазернике и не попросил сложить так, как должно быть.
Ch
А что значит медленно?
Понимаешь, у меня как бы медленно я не работал все одно как-то пленки медленней выводятся и пол дня сижу вот, на форумах тусуюсь.
И нужно понимать, что бывают такие добрые заказчики и работы...
Я тут в одно чудо минут 15 тупо глядел, не мог въехать шо це такэ, что с этим делать и как собственно, пока не распечатал заказчику на лазернике и не попросил сложить так, как должно быть.
- Сообщения
- 8 420
- Реакции
- 2 709
Ответ: Зарплата и косяки
Ограничил по браку - значит тщательнЕе, но медленнее. За всё приходится платить.
Потому и медленно. Ибо "не торопись, а то успеешь." Если нужна проверка - значит нужна. Или быстро, но с большим процентом брака при отусутствии полной автоматической проверки макетов. Последнее - достаточно суровая реальность.Ch сказал(а):
Ограничил по браку - значит тщательнЕе, но медленнее. За всё приходится платить.
- Сообщения
- 8 420
- Реакции
- 2 709
Ответ: Зарплата и косяки
Если ко мне применить такой подход, тогда я потребую (и вполне справедливо) кроме зарплаты проценты (примерно с десяток) от стоимости печатных и послепечатных работ. Это очень логично, ибо получая 1-2% от стоимости всего тиража бессмысленно отвечать за весь его объём. Особенно если не предпринимаются меры по предварительной проверке плёнок/форм перед началом печати. По меньшей мере это попахивает директорским жлобством. Извините, если задел.balabanoff сказал(а):
Ch
Участник
- Сообщения
- 916
- Реакции
- 659
Ответ: Зарплата и косяки
Если бы, господа. Понятно, не первый раз замужем, но все-таки нельзя так тормозить. Опять-таки, я хоть и буржуин, но могу худо-бедно оценить реальные сроки, а частенько - и сделать работу сам за такие сроки.
Пример от сегодняшнего дня: во вложенном файле звездочки, которые представляют собой вырубку. Т.е. надо получить контур в векторе для данного рисунка (который заказчик дал в тифе высокого разрешения).
На работу заявлено ЧЕТЫРЕ (!) часа. Пришлось вызывать начальника всего препресса (который завален на фотовыводе), и просить объяснить, что люди намереваются делать еще три часа тридцать минут после необходимых собственно на работу тридцати.
Это, конечно, вопиющий случай, но что хуже всего, после этого утрачивается доверие. И потом, когда верстка придет, например, за повышением зряплаты, или оплаты переработок, мне очень трудно будет поверить, что это не надутые переработки...
JAW сказал(а):
ch_alex сказал(а):
Если бы, господа. Понятно, не первый раз замужем, но все-таки нельзя так тормозить. Опять-таки, я хоть и буржуин, но могу худо-бедно оценить реальные сроки, а частенько - и сделать работу сам за такие сроки.
Пример от сегодняшнего дня: во вложенном файле звездочки, которые представляют собой вырубку. Т.е. надо получить контур в векторе для данного рисунка (который заказчик дал в тифе высокого разрешения).
На работу заявлено ЧЕТЫРЕ (!) часа. Пришлось вызывать начальника всего препресса (который завален на фотовыводе), и просить объяснить, что люди намереваются делать еще три часа тридцать минут после необходимых собственно на работу тридцати.
Это, конечно, вопиющий случай, но что хуже всего, после этого утрачивается доверие. И потом, когда верстка придет, например, за повышением зряплаты, или оплаты переработок, мне очень трудно будет поверить, что это не надутые переработки...
Вложения
Ответ: Зарплата и косяки
Зато другой заказ будет, заявишь на него полчаса, а вдруг вылезет такой косяк полдня провозишься. Народ вписал время с запасом только и всего.
Всегда терялся перед вопросом менеджера (и не только я) "ну что за сколько сделаешь?!" (файл еще даже не открыт) ессно говоришь что-нить приблизительное. А когда еще и взяли моду спрашивать започем я ЭТО сделаю вообще был ппц.
Зато другой заказ будет, заявишь на него полчаса, а вдруг вылезет такой косяк полдня провозишься. Народ вписал время с запасом только и всего.
Всегда терялся перед вопросом менеджера (и не только я) "ну что за сколько сделаешь?!" (файл еще даже не открыт) ессно говоришь что-нить приблизительное. А когда еще и взяли моду спрашивать започем я ЭТО сделаю вообще был ппц.
- Сообщения
- 8 420
- Реакции
- 2 709
Ответ: Зарплата и косяки
Пока не открыта работа, не подключены шрифты, не прилинкованы все картинки - никакой информации я не даю. Предварительно просканиваю картинки с целью поиска RGB/Lab, многослойных тифов и DCS2. И только после проверки отчёта, засыла на дистилляцию и проверку я могу лишь приблизительно сообщить время с запасом + 30 минут.
Пока не открыта работа, не подключены шрифты, не прилинкованы все картинки - никакой информации я не даю. Предварительно просканиваю картинки с целью поиска RGB/Lab, многослойных тифов и DCS2. И только после проверки отчёта, засыла на дистилляцию и проверку я могу лишь приблизительно сообщить время с запасом + 30 минут.
- Сообщения
- 8 420
- Реакции
- 2 709
Ответ: Зарплата и косяки
У меня вывод комплекта А2 может занимать 4 минуты, но пока до него дойдёт очередь, то может пройти 2 часа - пока не разгребу первоочередные работы или не дойдёт очередь на ФНА.
Это чистое время или с момета поступления в отдел?Ch сказал(а):
У меня вывод комплекта А2 может занимать 4 минуты, но пока до него дойдёт очередь, то может пройти 2 часа - пока не разгребу первоочередные работы или не дойдёт очередь на ФНА.
Ch
Участник
- Сообщения
- 916
- Реакции
- 659
Ответ: Зарплата и косяки
А вот фрилансеры на такие вопросы отвечают постоянно. Не умеешь - на берись. Но на самом деле не все так страшно - немного опыта, немного ошибок, и деньги тоже оцениваются весьма точно.
Чистое, мля. Иначе я бы здесь не фонтанировал.ch_alex сказал(а):
Чтоб мне с таким запасом платили. А вообще, расценки часовые утверждены, так что вопрос по стоимости в данном случае не стоит.Sserfer сказал(а):
А вот фрилансеры на такие вопросы отвечают постоянно. Не умеешь - на берись. Но на самом деле не все так страшно - немного опыта, немного ошибок, и деньги тоже оцениваются весьма точно.
- Сообщения
- 31
- Реакции
- 0
Ответ: Зарплата и косяки
Попробуй объясни. На самом деле начальство очень рискует. Набираясь опыта, благодаря присутствию интернета, интересности работы и потаканий начальства (опять же в целях экономии игнорирующих официальный сервис в большинстве случаев) отдел набирается опыта и всё чаще подумывает свалить за бугор. Где труд оцениваю более приемлемо.
Тогда им придётцо брать первого "более–менее" соображающего и давицо косяками его работы ввиду отсутствие опыта.
А если учесть, что типография собиралась как цельное предприятие человеком "малошаращем" в данном сигменте, то недочетов ввиде плохосовместимого оборудования много.
И вот тогда они вынуждены будут платить нормально человеку, потому что он будет безвылазно сидеть в типографии и разбираться что к чему.
Но у них будет ещо и брак, за который будет расплачиваться типография.
Получается, что денег станет уходить намного больше чем при нашей работе.
Что это? Недальновидность начальства?
ch_alex сказал(а):
Попробуй объясни. На самом деле начальство очень рискует. Набираясь опыта, благодаря присутствию интернета, интересности работы и потаканий начальства (опять же в целях экономии игнорирующих официальный сервис в большинстве случаев) отдел набирается опыта и всё чаще подумывает свалить за бугор. Где труд оцениваю более приемлемо.
Тогда им придётцо брать первого "более–менее" соображающего и давицо косяками его работы ввиду отсутствие опыта.
А если учесть, что типография собиралась как цельное предприятие человеком "малошаращем" в данном сигменте, то недочетов ввиде плохосовместимого оборудования много.
И вот тогда они вынуждены будут платить нормально человеку, потому что он будет безвылазно сидеть в типографии и разбираться что к чему.
Но у них будет ещо и брак, за который будет расплачиваться типография.
Получается, что денег станет уходить намного больше чем при нашей работе.
Что это? Недальновидность начальства?
- Сообщения
- 8 420
- Реакции
- 2 709
Ответ: Зарплата и косяки
Думаю, на этом можно остановиться. Начальство должно понять, что долго проработавший сотрудник, реально набравшийся опыта, ценнее тех послушных соглашателей, которые будут совершать ошибки и тянуть резину.balabanoff сказал(а):
Так то же тому начальству доктор?
Нормально платят либо профессионалу, который разгребёт авгиевы конюшни и наладит процесс, попутно получая для себя различные бонусы в виде лёгкости выполнения работы. Либо любознательному середнячку, который достаточно изучил процесс и поддерживает рабочий поток на приемлемом уровне. Если дальнейшее изучение процесса никак не влияет на уровень доходов, то совершенно логично, что оперившийся специалист будет подыскивать места потеплее или застынет в своём развитии (зависит от характера человека). И это нормально. Лично я предпочитаю искать новые возможности.
- Статус