Количество приладочных листов

[knower]

День добрый. А вот у кого сколько листов закладывается на приладку?
Меня интересует листовой офсет.
Скажем при одно- двух- и четырёхкрасочной работе.

И существуют ли какие методы расчёта? А то всё как-то расплывчато... много - хорошая лазейка для плохих печатников. мало - сами понимаете.

 

[Alien]

Ответ: Количество приладочных листов

Есть "среднее по больнице" - 50 листов на краску, то есть на смиковсую 200 получается.Накидываем больше если надо допустип попасть в цветопробу

 

[knower]

Ответ: Количество приладочных листов

Во-во. А это не слишком ли? Нет даже разграничения по сложности работ. Менеджеры забивают 50 - 60 по умолчанию, а потом разговоры про рентабельность...

 

[JAW]

Ответ: Количество приладочных листов

А это мало...
400 листов на полноцвет для того, чтобы выйти на нормы по краске.
Мы сейчас печатаем тираж 500, бумаги на нем 1100. Печатники выходят на 900.

 

[Evgen]

Ответ: Количество приладочных листов

Предположим, что первый печатник — устраивает нас всех. Т.е. по своей квалификации нашу бумагу в киповку не отправит. Таких первыми и не назначают.
Тогда не нужно забывать про возраст печатной машины, да и про то, какова сама машина.
Поддерживаю цифру 50 листов на краску на полуформате на "неубитой" машине.

JAW
А 400 листов наверно на полном формате?

 

[knower]

Ответ: Количество приладочных листов

Спасибочки. Ну чтож 200 значит и выходит.
Вот смотрю сейчас на тех. лист: тиражных - 15100, всего - 15780. Это журнал. С чужим оборотом, никаких критичных мест. В цвет особо попадать не надо. Зачем столько?

 

[lehachik]

Ответ: Количество приладочных листов

Походу наших работяг совсем задушили
в 15-30 приладочных листов укладываются...

 

[Ch]

Ответ: Количество приладочных листов

50 листов на цвет - хватает. На хорошей машине - это даже много, но пусть будет. Даже с попадениме и выкатываеним сложных цветов.

Важно, чтобы эта цифра выдерживалась, а не "обычно у нас 200, но вот на это заказ купили только 150, он же простой... " - как часто бывает в не очень предусмотрительных типографиях. Тогда с печатника можно ТРЕБОВАТЬ укладывания в работу, и даже под мат.ответственность (те самые штрафы, которые обсуждались в соседней теме).

Мысль - если Вы, (начальство) выполняете свои обещания, Вы можете требовать выполнения своих и с персонала. А 50 листов на цвет - совершенно нормальные расходы при нормальной машине.

ЗЫ: А если машина хеRовая, то просто сложные заказы не берите. В таком случае, никаких листов не хватит. Машину надо содержать в нормальном состоянии.

 

[Mallard]

Ответ: Количество приладочных листов

Походу наших работяг совсем задушили
в 15-30 приладочных листов укладываются...

На все? И сведение и цвет? Хотя если первичную раскатку на макулатуре - то почему бы и нет? На неубитой машине. Вот у нас есть старый доминант - форма бесштифтовая, пока краски сведешь - уже листов 50 улетит, а то и больше, а еще цвет надо. Вот и получается "среднее по больнице". На ответственных работах бывает и больше.

 

[Johnson_M]

Ответ: Количество приладочных листов

все зависит от печатной машины, ее состояния, используемых материалов и т.п.

Начнем по порядку:
1. Сколько нужно листов для сбора приводки?
Если формы выведены на CtP и без косяков пропанчены и правильно установлены в машину, то собрать приводку нужно порядка 30-50 листов, опять же какая машина... Если GTO, то и 10листов хватит)))
2. Выход на цвет
Если зоны выставлены корректно (используется файлы профилей красочных зон), то для выхода на рекомендованные оптические плотности - опять же зависит от состояния машины, используемых материалов и т.п. - то думаю, что порядка 100-150листов будет достаточно...

Итого, порядка 200 листов это средний нормальный объем макулатуры для выхода на цвет и печать тиража... Конечно, имеется ввиду печать по оптическим плотностям, если необходимо изменение оптических плотностей и попытки попасть в цветопробу, то здесь может даже и 500листов в некоторых случаях будет мало))

 

[knower]

Ответ: Количество приладочных листов

А скажите ещё, зачем на оборот чистые листы закладывать?

 

[JAW]

Ответ: Количество приладочных листов

JAW
А 400 листов наверно на полном формате?

Ну да, я не сообразил...
200 лицо + 200 оборот. Так и получается.

 

[JAW]

Ответ: Количество приладочных листов

А скажите ещё, зачем на оборот чистые листы закладывать?

Да нет, обычно макулатуру пытаются...
Но опять таки, не забываем, что есть еще брак при печати и брак на последующих стадиях.

 

[lehachik]

Ответ: Количество приладочных листов

На все? И сведение и цвет?

Угу...
Вот куча ТЗ
Спуск 4+2 п30 т7000
3+2 п20 т5000
и тд
"бумага" - почти золото
Зато пластины пох...
Главное чтобы у поставщиков не кончились...

 

[Sancta]

Ответ: Количество приладочных листов

Могу сказать за себя Методика простая. Кол-во листов = тираж+3%+150 листов. На длинных тиражах (>10000л) 2%. Машина четырехкрасочная, короткотиражная. 15-20 листов - слишком мало. Вдруг - в тираже марашку пропустят? Допечатывать тогда что-ли?

 

[serzin]

Ответ: Количество приладочных листов

Я только одного в толк не возьму. Инерционность краскоаппарата вроде никто не отменял. На полуформатном Гейделе она минимум 150 листов. Имея 200 листов на приладку мы даем печатнику на регулировку подачи краски одну попытку. Даже пресловутому Axis-у с нормально настроенным CIP3(а много ли таких машин в России?) нужно две попытки. Значит мы либо втюхиваем заказчику минимум листов 300 приладки в тираж. Либо гоняем макулатуру сверх указанных 200 листов. Либо гоняем 150 листов из указанных 200 через машину несколько раз, собирая на резину с них весь противоотмарывающий порошок и бегая вдоль машины с этими листами. Либо ни на какие нормы, даже по плотностям, на самом деле не выходим. Так что что-то явно остается недосказанным.

 

[JAW]

Ответ: Количество приладочных листов

Инерционность Axis'а- кажется все таки 200 листов, по крайней мере второй замер рекомендуют делать не ранее, чем через 200.
Но после первого замера плотности в общем то в норме, т.е. dE не более 2.0 и эти листы по всем правилам могут идти в тираж. Естественно дальше пытаемся уменьшить dE.