Новости от Epson
- Автор темы Alexey Shadrin
- Дата начала
- Статус
JAW
20 лет на форуме
- Сообщения
- 15 795
- Реакции
- 3 454
Ответ: Новости от Epson
Блин... Ну куда уж лучше, чем x8xx линейка, нет еще накрутили...
Мне особо 11880 понравился...
P.S. Я так понял, что за счет Vivid magenta они увеличили охват в мадженто-фиолетовой области, хотя чернила все те же K3
Ввели новый алгоритм растрирования дающий лучшие результаты,
Вместо USB теперь это будут сетевые принтеры.
Кстати не осилил что они там с новыми головками навертели...
P.S. Цены, вроде, те же остались...
Блин... Ну куда уж лучше, чем x8xx линейка, нет еще накрутили...
Мне особо 11880 понравился...
P.S. Я так понял, что за счет Vivid magenta они увеличили охват в мадженто-фиолетовой области, хотя чернила все те же K3
Ввели новый алгоритм растрирования дающий лучшие результаты,
Вместо USB теперь это будут сетевые принтеры.
Кстати не осилил что они там с новыми головками навертели...
P.S. Цены, вроде, те же остались...
Ответ: Новости от Epson
Да, есть куда. Еще достаточно низкий хром. охват в глубоких тенях; еще достаточно высокий бронзинг; еще не достаточно высокая color constancy колорантов; еще достаточно низкая скорость печати.JAW сказал(а):
JAW
20 лет на форуме
- Сообщения
- 15 795
- Реакции
- 3 454
Ответ: Новости от Epson
Еще высокая стоимость расходных материалов
Если с чернилами у плоттеров еще в какие-то ворота лезет (в домашних я прекрасно понимаю людей устанавливающих СНПЧ, там на чернила ценник неприличный в принципе), то бумага по любому имеет неприемлемые цены.
Когда на струйнике отпечатать дороже, чем в минилаб сдать, это просто не в какие ворота.
Скорость печати, оно да...
Кстати, Алексей, чисто для интереса...
У меня в Pro 4000 официально заявлена возможность делать пробы на газетной бумаге... Что с одной стороны может быть интересно для газетчиков, а с другой многое говорит о качестве принтера
У x800 такая возможность тоже заявлена?
Еще высокая стоимость расходных материалов
Если с чернилами у плоттеров еще в какие-то ворота лезет (в домашних я прекрасно понимаю людей устанавливающих СНПЧ, там на чернила ценник неприличный в принципе), то бумага по любому имеет неприемлемые цены.
Когда на струйнике отпечатать дороже, чем в минилаб сдать, это просто не в какие ворота.
Скорость печати, оно да...
Кстати, Алексей, чисто для интереса...
У меня в Pro 4000 официально заявлена возможность делать пробы на газетной бумаге... Что с одной стороны может быть интересно для газетчиков, а с другой многое говорит о качестве принтера
У x800 такая возможность тоже заявлена?
Ответ: Новости от Epson
Скорее, не стоимость, а цена, которая не есть критерий качества. Впрочем, как и стоимость тоже.JAW сказал(а):Еще высокая стоимость расходных материалов
JAW
20 лет на форуме
- Сообщения
- 15 795
- Реакции
- 3 454
Ответ: Новости от Epson
Ох... Таки позволю себе о "левой" бумаге.
Очевидно, что Epson сам не производит бумагу для струйной печати, как не производит ее и EFI и другие продавцы пробных решений, которые тем не менее ее продают от своего имени. Кроме того, у меня есть очень большое подозрение, что и накручивают они сверху весьма изрядно.
Все таки, существуют ли решения по экономичной пробной бумаге, т.с. без накрученной на нее платы за брэнд?
А вообще, думаю, есть единственное решение...
Переход струйной печати в тиражную фазу с соответствующим развитием производства бумаги и чернил.
Насколько я понимаю, производство бумаги и чернил для струйной печати по сути не сложнее производства мелованной бумаги и офсетной краски.
Но конъюнктура рынка... Малый объем производства... Контроль за этим производством со стороны производителей принтеров. Компенсация низкой цены принтеров за счет продажи расходных материалов и приводит к таким ценам.
Поэтому... Для домашнего использования я однозначно буду брать принтер в который легко поставить "левые" картриджи, возможно даже СНПЧ и который будет приемлимо печатать на говенном Ломонде. А печатать себе фотографии 10x15 по цене более 10 р. за штуку... Я же удавлюсь.
Алексей... Вы перфекционист, но вы имеете возможность продать свою работу существенно дороже ее себестоимости и тем самым окупить распечатки "для удовольствия". Я не могу. И вопрос себестоимости для меня стоит на первом месте.
Ох... Таки позволю себе о "левой" бумаге.
Очевидно, что Epson сам не производит бумагу для струйной печати, как не производит ее и EFI и другие продавцы пробных решений, которые тем не менее ее продают от своего имени. Кроме того, у меня есть очень большое подозрение, что и накручивают они сверху весьма изрядно.
Все таки, существуют ли решения по экономичной пробной бумаге, т.с. без накрученной на нее платы за брэнд?
А вообще, думаю, есть единственное решение...
Переход струйной печати в тиражную фазу с соответствующим развитием производства бумаги и чернил.
Насколько я понимаю, производство бумаги и чернил для струйной печати по сути не сложнее производства мелованной бумаги и офсетной краски.
Но конъюнктура рынка... Малый объем производства... Контроль за этим производством со стороны производителей принтеров. Компенсация низкой цены принтеров за счет продажи расходных материалов и приводит к таким ценам.
Поэтому... Для домашнего использования я однозначно буду брать принтер в который легко поставить "левые" картриджи, возможно даже СНПЧ и который будет приемлимо печатать на говенном Ломонде. А печатать себе фотографии 10x15 по цене более 10 р. за штуку... Я же удавлюсь.
Алексей... Вы перфекционист, но вы имеете возможность продать свою работу существенно дороже ее себестоимости и тем самым окупить распечатки "для удовольствия". Я не могу. И вопрос себестоимости для меня стоит на первом месте.
Ответ: Новости от Epson
У меня несколько иная ситуация: я не беру денег за колориметрическое обслуживание того предприятия, где печатаюсь. Поэтому, условно говоря, печатаю "на халяву", но в разумных пределах (3-4 форматных кадра в месяц или пару панорам). А с продажами очень сложно, совсем сложно.JAW сказал(а):
- Сообщения
- 8 420
- Реакции
- 2 709
Ответ: Новости от Epson
Прочти работу "Оптика бумаги". Учитывается не так чтобы много параметров - белизна, непрозрачность, рассеивание, предельнео усилие разрыва для выбранной толщины/грамматуры, но выдержать их достаточно сложно. И если печатник "подкрутит" краскоподачу на данной серии бумаги и краски, то принтер - увы... Он дурак железный, там человечка внутри нет.
Я думаю, что сложнее, если к принтерным расходникам обсуждаемого класса предъявляются повышенные качества. Да и объёмы совершенно различны. Если тиражная бумага и красители идут килотоннами, то бумага для принтеров - на порядок меньше, если не на два порядка.JAW сказал(а):
Прочти работу "Оптика бумаги". Учитывается не так чтобы много параметров - белизна, непрозрачность, рассеивание, предельнео усилие разрыва для выбранной толщины/грамматуры, но выдержать их достаточно сложно. И если печатник "подкрутит" краскоподачу на данной серии бумаги и краски, то принтер - увы... Он дурак железный, там человечка внутри нет.
Ответ: Новости от Epson
http://shadrin.rudtp.ru/Classic/Bumaga/N-Pauler_Optic-of-paper.pdfch_alex сказал(а):Прочти работу "Оптика бумаги".
И слава Богу!
- Сообщения
- 8 420
- Реакции
- 2 709
Ответ: Новости от Epson
Не по теме:
Кстати, спасибо за ссылку. Я уже давно распечатал и прочёл. Модели рассматриваются упрощённые, но для общего понимания хватит. После этого сразу всё устаканилось в мозгах. %)
Следовательно, предъявлены повышенные требования к повторяемости параметров расходников. А это стоит денег. Больших денег. Т.е. делаются партии бумаги и чернил, тестируются. А потом как на производстве микропроцессоров - эта партия туда, та - сюда. А вот остальное пойдёт обратно в переработку.Alexey Shadrin сказал(а):
Не по теме:
Кстати, спасибо за ссылку. Я уже давно распечатал и прочёл. Модели рассматриваются упрощённые, но для общего понимания хватит. После этого сразу всё устаканилось в мозгах. %)
Ответ: Новости от Epson
Не за что, тем более, что ссылка предназначалась JAW -- раз Вы сослались на эту работу, значит знакомы с нейch_alex сказал(а):
- Сообщения
- 1 940
- Реакции
- 710
Ответ: Новости от Epson
Однако жжжжж.... Все мы знаем за счет чего производитель чернил может увеличить гамут.... Не "упадет" ли хваленый эпсоновский TS от всех этих "расширений"? Я статью просмотрел бегло и ничего насчет TS там не обнаружил...Всегда есть ведь и оборотная сторона.
С уважением, Дмитрий.
Однако жжжжж.... Все мы знаем за счет чего производитель чернил может увеличить гамут.... Не "упадет" ли хваленый эпсоновский TS от всех этих "расширений"?
Я статью просмотрел бегло и ничего насчет TS там не обнаружил...Всегда есть ведь и оборотная сторона.С уважением, Дмитрий.
Ответ: Новости от Epson
Думаю, что нет. Потому как тогда бы смело расширили охват по всем направлениям за счет всех колорантов. Видимо, удалось продвинуться без потерь, только по magenta. Я так думаю. Может, я и не прав.minos сказал(а):Не "упадет" ли хваленый эпсоновский TS от всех этих "расширений"?
ilias
15 лет на форуме
- Сообщения
- 2 250
- Реакции
- 811
Ответ: Новости от Epson
Если анализировать выход Epson 11880 под циничным углом зрения маркетолога, то можно сделать вывод, что Epson сделал шаг вслед за Canon и HP на рынок рекламы, где надо "поярче", "побыстрее", "пошире". Коммерческий успех Canon imagePROGRAF iPF9000 с его 12 красками, показал, что печать красками на водной основе с высоким разрешением может продаваться и при 60 дюймах ширины. На радикальный шаг типа добавления чернил Red Green Blue Orange идти не стали (чтобы оставить надежду любителям Epson, как цветопробных принтеров), но вот Vivid Magenta с Dmax 2.55 сделали. Наконец-таки поставили PhotoBk MatteBk одновременно, как у Canon, чтобы не надо было мучиться как в серии 4800/7800/9800 с их сменой, сливом ... Ну и новая "уплотненная" головка с контролем забитых дюз (дорогущая наверняка, как и у Canon) чтоб повысить производительность и похвастать повышением дипиаев.
Если анализировать выход Epson 11880 под циничным углом зрения маркетолога, то можно сделать вывод, что Epson сделал шаг вслед за Canon и HP на рынок рекламы, где надо "поярче", "побыстрее", "пошире". Коммерческий успех Canon imagePROGRAF iPF9000 с его 12 красками, показал, что печать красками на водной основе с высоким разрешением может продаваться и при 60 дюймах ширины. На радикальный шаг типа добавления чернил Red Green Blue Orange идти не стали (чтобы оставить надежду любителям Epson, как цветопробных принтеров), но вот Vivid Magenta с Dmax 2.55 сделали. Наконец-таки поставили PhotoBk MatteBk одновременно, как у Canon, чтобы не надо было мучиться как в серии 4800/7800/9800 с их сменой, сливом ... Ну и новая "уплотненная" головка с контролем забитых дюз (дорогущая наверняка, как и у Canon) чтоб повысить производительность и похвастать повышением дипиаев.
- Статус