- Сообщения
- 885
- Реакции
- 1
Дляя тех кто хочет говорить на эту тему... создано из http://forum.rudtp.ru/showthread.php?t=12270&page=11&pp=20
если это комунимуть нужно...
если это комунимуть нужно...
О душе. (мировосприятие).
- Автор темы Glutton
- Дата начала
- Статус
ronin
Участник
- Сообщения
- 610
- Реакции
- 0
Ответ: О душе. (мировосприятие).
Я уже высказал свою точку зрения на вопрос о существовании души у человека. Насколько я понял, серьёзные исследования в этой области проводятся, причем не только в России, но и за границей. Более того, слишком феноменальные способности часто можно встретить у людей, объяснить которые ученые пока не могут.
Мне, в общем-то понятен скептицизм многих участников форума в этой теме. Было бы странно, если бы все подняли руки "за" существование души. И тем не менее, неоднократно встречаю статьи, подтверждающие факты проводимых исследований.
Касательно эволюции, в которую я не верю. С детства я мечтал стать палеонтологом. Так вот, - я не заметил доказательств ни одной переходной формы в эволюции животных, о которых так рьяно пишут в книгах. А сам по себе человек и вовсе выбивается из животного ряда, сохранив лишь основные животные функции.
Я уже высказал свою точку зрения на вопрос о существовании души у человека. Насколько я понял, серьёзные исследования в этой области проводятся, причем не только в России, но и за границей. Более того, слишком феноменальные способности часто можно встретить у людей, объяснить которые ученые пока не могут.
Мне, в общем-то понятен скептицизм многих участников форума в этой теме. Было бы странно, если бы все подняли руки "за" существование души. И тем не менее, неоднократно встречаю статьи, подтверждающие факты проводимых исследований.
Касательно эволюции, в которую я не верю. С детства я мечтал стать палеонтологом. Так вот, - я не заметил доказательств ни одной переходной формы в эволюции животных, о которых так рьяно пишут в книгах. А сам по себе человек и вовсе выбивается из животного ряда, сохранив лишь основные животные функции.
IP
Участник
- Сообщения
- 434
- Реакции
- 0
Ответ: О душе. (мировосприятие).
Хотелось бы узнать, что за исследования?
Вера и научное познание - исключающие друг друга понятия. Долгое время церковь препятствовала развитию науки.
Предположим я верю в существование души и пытаюсь эксперементально доказать эту гипотезу. В процессе этого поиска отметая все отрицательные результаты, упорно ища нужный мне факт.
Что получается: такой исследователь, только парадирует научный подход к вопросу, что и есть шарлотанство.
Конечно, выбираем самое невероятное предположение (сотворение мира БОГОМ) и пожинаем лавры.
Есть другая гипотеза возникновения жизни на земле - панспермия.
ronin сказал(а):
Хотелось бы узнать, что за исследования?
ronin сказал(а):
Вера и научное познание - исключающие друг друга понятия. Долгое время церковь препятствовала развитию науки.
Предположим я верю в существование души и пытаюсь эксперементально доказать эту гипотезу. В процессе этого поиска отметая все отрицательные результаты, упорно ища нужный мне факт.
Что получается: такой исследователь, только парадирует научный подход к вопросу, что и есть шарлотанство.
ronin сказал(а):
Конечно, выбираем самое невероятное предположение (сотворение мира БОГОМ) и пожинаем лавры.
Есть другая гипотеза возникновения жизни на земле - панспермия.
ronin
Участник
- Сообщения
- 610
- Реакции
- 0
Ответ: О душе. (мировосприятие).
Не согласен. Во-первых тут сейчас идет речь не о религии, а о существовании души у человека. Причем даже исключая религиозные доводы, основанные на чувствах и интуиции.
Действительно церковь препятствовала развитию науки. Но есть и другие моменты: к примеру святой Иоанн Кронштадский серьёзно занимался научными исследованиями. А знаменитый проповедник Мэйстер Экхарт изучал восточную философию, причем во времена разгула инквизиции.
IP сказал(а):
Не согласен. Во-первых тут сейчас идет речь не о религии, а о существовании души у человека. Причем даже исключая религиозные доводы, основанные на чувствах и интуиции.
Действительно церковь препятствовала развитию науки. Но есть и другие моменты: к примеру святой Иоанн Кронштадский серьёзно занимался научными исследованиями. А знаменитый проповедник Мэйстер Экхарт изучал восточную философию, причем во времена разгула инквизиции.
Ответ: О душе. (мировосприятие).
теперь почему между ископаемыми формами не видно переходов -- находят останки саааамых массовых видов -- это же представить сложно - насколько должен быть распространен вид - что бы через тысячи веков нашли его окаменелости -- но! - самый распространенный вид - это значит самый специализированный -- если представить дерево эволюции - и разветвдения от одной формы к другой - не обязательно так глобально как от рыбы до ящерицы - а в пределах одного класса хотябы -- получится что на концах ветвей будут эти самые специализированные и ильно распространенные виды -- а узловые - промежуточные стадии были переходными - и их существовало настолько малое количество - что найти такую окаменелость - совершенно невероятно
в то же время есть доказательства и в пользу того что не было *дерева* - а был *куст* -- и те классы и типы которые по эволюционной теории - должны были переходить их одного в другой - существовали одновременно -- обе теории настолько изящно доказаны - что невозможно отдать предпочтение какой то одной -- а кроме этих теорий есть еще множество других
научно-популярные статьи пишутся теми учеными - монографии которых и точка зрения - наиболее популярны на данный момент -- кароч ))) -- никому верить нельзя ))))))
происхождение человека еще более запутано - там вообще черт ногу сломит
палеонтология и антропология это не застывшие науки - как о них говорят в школьных учебниках и большинстве научно-популярных статьях -- в этих областях пстоянно идут жкстокие дебаты между учеными и то одна то другая точка зрения берет вверх -- это отражается в текущих монографиях - которые сами по себе всего лишь наиболее доказательная на данный момент точка зрения одного ученого -- а часто победы достигаются не научными - а политическими методамиronin сказал(а):
теперь почему между ископаемыми формами не видно переходов -- находят останки саааамых массовых видов -- это же представить сложно - насколько должен быть распространен вид - что бы через тысячи веков нашли его окаменелости -- но! - самый распространенный вид - это значит самый специализированный -- если представить дерево эволюции - и разветвдения от одной формы к другой - не обязательно так глобально как от рыбы до ящерицы - а в пределах одного класса хотябы -- получится что на концах ветвей будут эти самые специализированные и ильно распространенные виды -- а узловые - промежуточные стадии были переходными - и их существовало настолько малое количество - что найти такую окаменелость - совершенно невероятно
в то же время есть доказательства и в пользу того что не было *дерева* - а был *куст* -- и те классы и типы которые по эволюционной теории - должны были переходить их одного в другой - существовали одновременно -- обе теории настолько изящно доказаны - что невозможно отдать предпочтение какой то одной -- а кроме этих теорий есть еще множество других
научно-популярные статьи пишутся теми учеными - монографии которых и точка зрения - наиболее популярны на данный момент -- кароч ))) -- никому верить нельзя ))))))
происхождение человека еще более запутано - там вообще черт ногу сломит
zwer
10 лет на форуме
- Сообщения
- 214
- Реакции
- 35
Ответ: О душе. (мировосприятие).
мишь, ты меня чуть опередил =)))
дож обидно
хотела создать соответствующую тему
только назвать чуть по-другому
потому что тема в принципе очень интересная (для меня)
единственное что не хотелось бы,
что бы о происхождении человека всеж в этой теме не выясняли
=)))
мишь, ты меня чуть опередил =)))
дож обидно
хотела создать соответствующую тему
только назвать чуть по-другому
потому что тема в принципе очень интересная (для меня)
единственное что не хотелось бы,
что бы о происхождении человека всеж в этой теме не выясняли
=)))
- Сообщения
- 4 220
- Реакции
- 1 914
Ответ: О душе. (мировосприятие).
Почему сразу - бред?
Здесь не нужно, видимо, путать науку и технологию.
Да, какие-то технологии развивались (типа нанесения тончайшего золотого покрытия на купола), но часть естественных наук вызывала явное неодобрение церкви, если противоречила или угрожала незыблемости каких-то ее догм. Конечно в разных странах было по-разному. В Европе с "правильной" астрономией боролись (извиняюсь за школьные примеры), на востоке - наоборот - строились обсерватории и была масса исследований в этой науке.
На мой взгляд нельзя здесь по ч/б рассуждать.
Почему сразу - бред?
Здесь не нужно, видимо, путать науку и технологию.
Да, какие-то технологии развивались (типа нанесения тончайшего золотого покрытия на купола), но часть естественных наук вызывала явное неодобрение церкви, если противоречила или угрожала незыблемости каких-то ее догм. Конечно в разных странах было по-разному. В Европе с "правильной" астрономией боролись (извиняюсь за школьные примеры), на востоке - наоборот - строились обсерватории и была масса исследований в этой науке.
На мой взгляд нельзя здесь по ч/б рассуждать.
ronin
Участник
- Сообщения
- 610
- Реакции
- 0
Ответ: О душе. (мировосприятие).
Я не претендую на глубокое знание чьей-либо религии. Просто излагаю то, что знаю.
В чем именно бред? Я не касался именно Христианства. А консервативность нашей, да и многих других религий, общеизвестна. Почему-то никто не вспомнил, что Чарльз Дарвин был глубоко верующим человеком.KORN сказал(а):
Я не претендую на глубокое знание чьей-либо религии. Просто излагаю то, что знаю.
- Сообщения
- 2 218
- Реакции
- 160
Ответ: О душе. (мировосприятие).
>В Европе с "правильной" астрономией боролись
То, что Коперник был священиком, настоятелем храма в Фромборке это ничего
>Бруно сожгли
Джордано Бруно был религиозным философом и к реальной науке отношения практически не имел. Сожен был имено за весьма завиральные для христиан теологические идеи.
>Инквизиция, прикрываясь Св. Августином, не давала "добро" Колумбу на плавание
А что ее кто то спрашивал? Дело то шло о деньгах а не религии. А в этом случае любые теологические проблемы отходят на задний план
>В Европе с "правильной" астрономией боролись
То, что Коперник был священиком, настоятелем храма в Фромборке это ничего
>Бруно сожгли
Джордано Бруно был религиозным философом и к реальной науке отношения практически не имел. Сожен был имено за весьма завиральные для христиан теологические идеи.
>Инквизиция, прикрываясь Св. Августином, не давала "добро" Колумбу на плавание
А что ее кто то спрашивал? Дело то шло о деньгах а не религии. А в этом случае любые теологические проблемы отходят на задний план
Oleg Butrin
20 лет на форуме
- Сообщения
- 1 997
- Реакции
- 1 231
Ответ: О душе. (мировосприятие).
А в каком смысле душа интересует? Как метафизическая субстанция, для регистрации которой нужно развивать науку, или душа как основа морали и этики? Мне, как человеку практическому, ближе второе определение, поскольку метафизика метафизикой, а бездушные люди попадаются все чаще, что не добавляет оптимизма в жизни.IP сказал(а):
IP
Участник
- Сообщения
- 434
- Реакции
- 0
Ответ: О душе. (мировосприятие).
От ronin, "Насколько я понял, серьёзные исследования в этой области проводятся"
Если душа - нечто метафизическое, то и ставить эксперементы по ее обнаружению бесполезно. Учитывая, что наблюдение не возможно без воздействия на объект наблюдения, поэтому никакими физическими способами обнаружить душу невозможно. Остается прибегнуть к практикующим магам и волшебникам - вот мы попали в замкнутый круг.
От ronin, "Насколько я понял, серьёзные исследования в этой области проводятся"
Если душа - нечто метафизическое, то и ставить эксперементы по ее обнаружению бесполезно. Учитывая, что наблюдение не возможно без воздействия на объект наблюдения, поэтому никакими физическими способами обнаружить душу невозможно. Остается прибегнуть к практикующим магам и волшебникам - вот мы попали в замкнутый круг.
- Статус