Профили ICC

[rpv]

Я занимаюсь допечатной подготовкой, сборку произвожу в Illustrator.
Естественно illustrator запрашивает профиль - он может быть или не быть - но так или иначе он отличается от моего.
Я всегда оставляю как есть, т.е не внедряю свой профиль.
Прав ли я?

 

[german]

Ответ: Профили ICC

А он предлагает внедрить профайл только для отображения. С самими данными при этом ничего не происходит, поэтому можно поступать так6 как того требует ситуация.

 

[Dumbus2004]

Ответ: Профили ICC

Не прав. Цвета исказятся до неузнаваемости. Всплывут несуществующие проценты других цветов... Короче, не надо.

 

[Korney]

Ответ: Профили ICC

Это смотря, что ты хочешь получить... и конечно от того кто будет печатать. Вообще, если печататься будет в типографии под которую у Вас профиль, то не прав, т.к. в такой ситуации Вы вообще не конролируете цвет, а внедряя свой профиль Вы можете как-то повлиять на результат. В большинстве случаев у дизайнеров, кот. приносят макеты с улицы, мониторы не калиброваные и они вообще смутно представляют, что у них выдет на печати, поэтому, я считаю, что профиля внедрять нужно, но оговорюсь, если заказ печатается в типографии под которую настроен Ваш монитор.

 

[sander]

Ответ: Профили ICC

к теме про контроль цвета в ILL
Почему в ФШ и Илле по-разному превью у пантонов :eek:

 

[german]

Ответ: Профили ICC

Не прав.

Не во всем, но не прав

 

[1998]

Ответ: Профили ICC

Я занимаюсь допечатной подготовкой, сборку произвожу в Illustrator.
Естественно illustrator запрашивает профиль

Это не естественно. Если требуете от клиентов ЦМИК, то работайте в Иллюстраторе c чужими файлами, особенно собирая на лист всякие-разные, в режиме Emulate Illustratоr 6.0

 

[Shlyapa]

Ответ: Профили ICC

в типографии под которую настроен Ваш монитор.

Монитор «под типографию» — чушь!

 

[Shlyapa]

Ответ: Профили ICC

Я занимаюсь допечатной подготовкой, сборку произвожу в Illustrator.
Естественно illustrator запрашивает профиль - он может быть или не быть - но так или иначе он отличается от моего.
Я всегда оставляю как есть, т.е не внедряю свой профиль.
Прав ли я?

Внедрённый профиль — это информация о том, под какие условия вывода готовилось изображение. Не важно, CMYK это или RGB, вектор это или растр, или что-то комбинированное.

Использовать или игнорировать эту информацию решает принимающая сторона. Не нужна принимающей стороне эта информация — её отбросят. Нужна — используют. Как используют и где — другой вопрос. Главное, что эта информация есть.

Хуже, когда эта информация нужна, а её нет.

Поэтому, профили желательно внедрять.

То, что принимающая сторона может ни уха, ни рыла не знать о том, что такое профили и с чем их едят, и что наворотить могут чего угодно, хорошо прокомментировано шефом Гестапо Мюллером в исполнении замечательного советского артиста Броневого (за точность цитаты не ручаяюсь): «Тяжело работать с непрофессионалами. Их действия непредсказуемы.»

 

[NecroZoider]

Ответ: Профили ICC

Поэтому, профили желательно внедрять.

Но только если они толковые, а не лабуда какая нибудь.

 

[Shlyapa]

Ответ: Профили ICC

Но только если они толковые, а не лабуда какая нибудь.

С каким делалось, тот пусть и будет внедрён. А ты уж сам решишь, лабуда этот профиль или нет, когда файл получишь. Имеющуюся информацию, если она полная лабуда, всегда можно отбросить. А вот отсутсвующую информацию, если она тебе вдруг понадобится, взять будет неоткуда. Чувствуешь разницу?

 

[digipress]

Ответ: Профили ICC

Монитор «под типографию» — чушь!

Абсолютно согласен, монитор всегда будет врать.
Работайте по цифрам, и точно не ошибетесь. А если применять профили, некоторые могут так переврать что и тексты по 4 цветам пойдут, а потом либо 1) макет редактировать, либо 2) доказывать печатникам, что 3 кегль 4 цветами прекрасно совмещается, и черный текст будет черным а не "грязно-черным" Второе не получится, хотя часто пытаются, особенно когда макет в RGB на офсет приносят.

 

[sander]

Ответ: Профили ICC

Принесли мне макет с "цифрами". На широкоформатную печать. Выглядит - лажа (US/Euro Defaults). Сделали пробы (и так и сяк). Пытаю заказчика, он дизайнера.
Вначале ответ- стадартный профиль под офсет. Какой? Ребята из типографии подкинули... Custom CMYK, Dot Gain- Curves

 

[digipress]

Ответ: Профили ICC

Принесли мне макет с "цифрами". На широкоформатную печать. Выглядит - лажа (US/Euro Defaults). Сделали пробы (и так и сяк). Пытаю заказчика, он дизайнера.
Вначале ответ- стадартный профиль под офсет. Какой? Ребята из типографии подкинули... Custom CMYK, Dot Gain- Curves

На мой взгляд нет универсальных, стандартных профилей, тем более под офсет. Как интересно они его делали, когда у нас, например 1 машина с IVS контролем( то что с постскрипта готовит профиль настройки красочных аппаратов на конкретный тираж), и то это весьма приблизительно. В конечном этапе все равно денситометр и цветопроба.
А как можно универсально переложить цвет под весь офсет, пока я такого не встречал. Может быть отстал от жизни?
У нас тоже, например есть один дизайнер - тормоз, которому только визитки на цифру, и то несложные, позволено делать. Так вот он периодически любит включать колор менеджмент, т.к. по другому мозгов не хватает цветокоррекцию сделать.
Грамотные же, дизайнеры ставят по цифрам ( наверное Маргулиса начитались ), и достаточно редко ошибаются.
А к цифре, плоттерам в типографии, как правило, есть профили с учетом бумаги, на которой печать идет, которые как раз с учетом особенностей конкретной машины и корректируют цифирки, при риповке.
А так, чтобы применять "УНИВЕРСАЛЬНЫЙ ПРОФИЛЬ ПОД ОФСЕТ" к плоттеру, это круто.

 

[Shlyapa]

Ответ: Профили ICC

Работайте по цифрам, и точно не ошибетесь.

Ошибётесь, и ещё как!

Не надо слепо верить всяким калибровкам (профилям) — глаза всё равно обманут.
Но и не надо тупо упираться в циферки — что справедливо для SWOP, то может не подойти для Euro, и может быть полной чушью для каких-нибудь иных случаев.

Работать нужно комплексно. А чему больше верить и на что полагаться — профилям и CMS или цифрам — зависит от множества обстоятельств в каждом конкретном случае.

Что это за обстоятельсва и как в них ориентироваться — это, собственно, и есть наша профессия. За один день не найчишься.

 

[sander]

Ответ: Профили ICC

2 digipress Мне кажется, вы сами себе противоречите. Сами говорите, что неск. профилей используете. Уточните, что значит работайте по цифрам ? В Adobe CS картинка без цифр не бывает. В моем случае тоже все принесли в цифрах. Если я вам вчера готовил для ш/форматного плоттера в цифрах то и на офсет (меловку/немеловку) принесу те же правильные цифры. Для меня это будет песня и заказчик доволен.

В чем то конечно утрирую. Но если у заказчика остался макет сделанный когда-то для чего- лучше бы прилагался профиль.


PS

А к цифре, плоттерам в типографии, как правило, есть профили с учетом бумаги, на которой печать идет, которые как раз с учетом особенностей конкретной машины и корректируют цифирки, при риповке.

То есть вы все принятые макеты (офсет например) перегоняете из абстрактного профиля "XPRESS" под профиль бумаги. Черный канал и прочие ухищрения дизайнеров не страдают?

 

[sander]

Ответ: Профили ICC


Не по теме:
Тема, замечу, из серии Corel vs Illustator, Mac vs PC

 

[german]

Ответ: Профили ICC

То есть вы все принятые макеты (офсет например) перегоняете из абстрактного профиля "XPRESS" под профиль бумаги. Черный канал и прочие ухищрения дизайнеров не страдают?

Плоттер, это же, как большой струйный принтер. Поэтому, офсетные проблемы ему неведомы
Другое дело, как их профилировать? Там же целая куча материалов используется: бумаги и пластик. Насколько там стабильны краски? Как например профилировать печать в 300 точек?

 

[digipress]

Ответ: Профили ICC

Макет делается по цифрам, в фотошопе ли, илюстраторе ли - это на усмотрение дизайнера. На офсет лучше иль. И подразумевается что файл - ИМЕЕТ НУЖНЫЙ ЗАКАЗЧИКУ ЦВЕТ.
А применяем мы профили выводных устройств, только цифровых, которые компенсируют отклонения конкретного выводного устройства, например плоттера HP500, после его регулярной калибровки. Но это его конкретный профиль под конкретную бумагу, и профиль от HP 500 не годится если печать идет уже на HP 5000, НА НЕГО ДРУГОЙ ПРОФИЛЬ. Применяем мы профили только на цифру.
Под офсет же все равно печатник с цветопробой и денситометр. И как можно применять профили от офсета к плоттеру непонятно.

Конечно по цифрам тоже ошибиться можно, незная кроющих, к примеру свойств краски, особенно черного. Но это вопрос опыта дизайнера.
А использовать профили в слепую, получите к примеру при перегоне через профиль для тено-синего цвета шрифта, где достаточно 80% мадженты и 95% циана, такой состав по CMYK 92, 80, 2.5, 1,5. Вопрос у печатников будет однозначный: зачем на тексте нужны 2.5% желтого и 1.5% черного?

 

[sander]

Ответ: Профили ICC

Макет делается по цифрам, ..На офсет лучше иль. И подразумевается что файл - ИМЕЕТ НУЖНЫЙ ЗАКАЗЧИКУ ЦВЕТ.

Цвет имеется.. у меня на мониторе(откалиброван) :confuse:
и у заказчика в буклете. И ОНИ СОВПАДАЮТ. Отдаю Вам..

Если Вы не можете сами подготовить файл к печати, не тратьте свое время и свои нервы и доверьте это профессионалам.
Мы сами подготовим ваши файлы к печати. Все что написано ниже, предназначено не для вас.

..Применяем мы профили только на цифру.
Под офсет же все равно печатник с цветопробой и денситометр. И как можно применять профили от офсета к плоттеру непонятно.

Я имел в виду применять профили от офсета к "офсету".

здесь При подготовке векторных файлов для офсета необходимо соблюдать следующие требования:
- Цветовая модель, только CMYK.
- объектов RGB быть не должно.
- Черный текст должен иметь состав 100% black.
- элементы макета не должны выходить за пределы документа;
- весь текст необходимо перевести в кривые.
- в случае заливок 3 мм. на вылет и 3 мм. до значимых объектов от линии обреза.
- Черный текст должен иметь состав 100% black.
- Плашки не должны превышать 260%
(к примеру C-80, M-60, Y-60, K-60)

Значит в Шопе делаю Custom CMYK ? или отдаю как есть всю верстку вам (со словами у меня все цвета какие надо)