В полку кваркофобов прибыло

[Tonyk]

Ответ: В полку кваркофобов прибыло

Часов 12-15. Сочувствую. В газете, про которую я говорю, это вставка полос на 30, 6-м кеглем. Если память не изменяет, с расстановкой рекламы делается минут за 20. Секрет в правильном структурировании информации...

 

[(pcrp)]

Ответ: В полку кваркофобов прибыло

как всегда ветку снесло в "что-то против чего-то"
а мне текст понравился. и Чихольд к месту, и чтение верстаемых текстов — оч.конкретный признак неравнодушного к книге человека.
если б не московские понты...

 

[arrierguard]

Ответ: В полку кваркофобов прибыло

Для меня лично он просто неудобен. Как Mac.

Есть там такая байда (на маке), как AppleScript. Кварк, к стати, довешивется для его понимания аж с тройки, с пятерки скрипты -- в стандартной поставке. Про МакОсь Хы (под которую как шестерка, так и Ваш обожаемый CS2) я уж не говорю -- там это понимают все программы.
Между прочим, с тройкой поставлялся Frontier, так что писать макросы мешала лишь очевидная лень -- "мы ленивы и не любопытны".

Даже пейдж предоставлял больше.

В стандартной поставке.

Даже MS Publisher можно скриптовать (макросы там это называется).

По поводу Кварка и макросов -- к МакОсь, к МакОсь...

Однако именно отсутствие автоматических переносов оказалось решающим, когда я выбирал продукт...
Автоматизация на уровне тегов, уж простите, меня интересует мало...

Прощаю. :n)
Но для тройки-четверки помимо отечественного хайфонейтора в пакете прилагался нонбрейкбл, что немаловажно, в противном случае вопрос решается на уровне "вчерашнего дня-с".
Правда, если учесть, что

У меня вот 96 полос прайсов (в экселовских таблицах)...

то внутренние переносы ой как нужны (для автоматического форматирования), только, насколько помню, немцы ведь их сделали...

Кварк катастрофически легкомысленно отнесся к появлению ID.

Если это относится к фонтам на Маке -- есть реайдер, если к программе -- можно и Кварк довесить.

...не знаю ни одного, кто бы, серьезно поработав (не пару часов и не неделю) на ID, перешел на Quark.

Ежели учесть, что комплект линейки CS2 для корпоративных пользователей стоит дешевле комплекта из одного Кварка 6.Х, то выбор очевиден, и как бы ты (серьезно, или несерьезно) ни работал -- твоя участь решена корпоративной этикой.

 

[arrierguard]

Ответ: В полку кваркофобов прибыло

Народ, так что это вы поднываете - от зависти или от непригодности или ещё от чего?

Еще от чего.
Внимательно читать надо:

Кто мне нужен?
Молодой, грамотный и желающий всему учиться метранпаж.

Как говорилось в Одессе: "Вам шашечки нужны, или доехать?"

 

[vbatushev]

Ответ: В полку кваркофобов прибыло

как всегда ветку снесло в "что-то против чего-то"

Ветка изначально была открыта как обсуждение фобии (см. название темы).

Часов 12-15. Сочувствую. В газете, про которую я говорю

Угу, делаю всю газету я один. Ах, да, есть еще девочка, которая правит прайсы за неграмотных риелтеров. Сколько в Вашей газете задействовано человеколюдей?

Есть там такая байда (на маке), как AppleScript.

Есть. Но нафига мне оная байда (Mac + AS), если:
а) Mac дороже PC и при этом на сопоставимых конфигурациях не являет собой чудо техники.
б) В моем городе нет технической поддержки данных машин. Ближайшая техподдержка за 250 км.
в) Не нравится мне MacOS X.

Но для тройки-четверки помимо отечественного хайфонейтора в пакете прилагался нонбрейкбл, что немаловажно, в противном случае вопрос решается на уровне "вчерашнего дня-с".

О чем это?

то внутренние переносы ой как нужны (для автоматического форматирования), только, насколько помню, немцы ведь их сделали...

Конечно, нужны. Кроме собственно прайсов, есть еще полосы с частными объявлениями. В этой газете. А кроме этой газеты я еще полно всякой байды делаю. Ну и газета, где админом служу, тоже без переносов выглядела бы глупо.

Если это относится к фонтам на Маке -- есть реайдер, если к программе -- можно и Кварк довесить.

Это относится к фантастическому застою в развитии Quark'а, а не к фонтам. Для меня интерес к этому продукту окончился на анонсе "прорыва", заключавшегося в поддержке колесика мыши в MacOS.

твоя участь решена корпоративной этикой

Гы, наша газета перешла на ID исключительно по моей воле, прихоти и решению. Получается, это я – корпоративная этика газеты? Ну-ну. Ваще-то это всегда называлось "корпоративной политикой", а этика это сааааавсем из другой оперы.

 

[vfyb]

Ответ: В полку кваркофобов прибыло

Ежели учесть, что комплект линейки CS2 для корпоративных пользователей стоит дешевле комплекта из одного Кварка 6.Х

Для меня при переходе на Инди это не имело никакого значения. Как и для 99% всех перешедших. Ну зажрался кварк, ну и что? Для меня важнее те удобства, которые дает Инди. На всё то что говорят "за" Инди, поклонники кварка отвечают "а у нас вот такой плагинчик есть". Если же посчитать всё что надо для того чтобы хоть как то сравнивать Кварк с Инди, скоко еще денех надо на все эти плагинчики? А как они друг с другом работают? И работают ли вообще? И сколько гимора нада поиметь чтоб всё это навесить и заставить работать?

А может вы и фотошопом не пользуетесь? Это к вашим высказываниям про CS2...

Ах да... Начиная с 6.5 кварка есть фильтрики фотошоповские -- мона теперь фотошоп и не покупать

Был тут на конференции по 7 кварку, та что вчера была... Ну что сказать... Прогресс канешна налицо. Хоть цвета стали правильнее отображаться. Однако, поработав в Инди, обратно в кварк я уже не вернусь (хотя и приходится иногда -- есть старые макеты других людей, которые проще доделать в кварке с теми же шрифтами, чем конвертить в Инди)...

 

[@diz@]

Ответ: В полку кваркофобов прибыло

...есть старые макеты других людей, которые проще доделать в кварке с теми же шрифтами, чем конвертить в Инди

Ещё и не все конвертятся. Недавно столкнулся.
Но даже, откинув указанные здесь плюсы, можно сказать, что в индезе много не столь очевидных мелочей, экономящих в итоге массу времени. Их не замечаешь после некоторого времени работы. Но, редактируя макеты в кварке, тут же замечаешь, что "чего-то сильно не хватает". Жмёшь шорткаты, а - фигу - нет такого. Лезешь по привычке в какое-либо меню - там ... ночевал. Ну и т.д.
Всё в сравнении после плотной работы там и там.

 

[Tonyk]

Ответ: В полку кваркофобов прибыло

Угу, делаю всю газету я один. Ах, да, есть еще девочка, которая правит прайсы за неграмотных риелтеров. Сколько в Вашей газете задействовано человеколюдей?

На верстке один человек.

 

[vfyb]

Ответ: В полку кваркофобов прибыло

в индезе много не столь очевидных мелочей, экономящих в итоге массу времени. Их не замечаешь после некоторого времени работы. Но, редактируя макеты в кварке, тут же замечаешь, что "чего-то сильно не хватает". Жмёшь шорткаты, а - фигу - нет такого. Лезешь по привычке в какое-либо меню - там ... ночевал.

Агу, причем навскидку и не вспомнишь... Хотя вот вспомнилось... есть кучка фреймов с текстами не связанных. Нужно тексты во всех привести к одному стилю.

Решение в индизе:
1. Черной стрелкой выбрать все фреймы
2. Ткнуть на нужный стиль.

Решение в кварке:
1. Тыкаем на первый фрейм
2. Контрол+А или несколько кликов чтоб все выделить (абзацев то может и не один быть)
3. Тыкаем нужный стиль
4. Тыкаем во второй фрейм
5, 6 с ним равны 2, 3 для первого фрейма
.
.
31. Тыкаем 11 фрейм
32. ...
33. ...

Ну вы поняли вобщем....
И таких мелочей -- тыщщи

 

[rdes02]

Ответ: В полку кваркофобов прибыло

2Tonyk
Да мне оно ни к чему, просто сразу вспомнил http://deforum.ru/forum/viewtopic.php?t=48140

 

[vfyb]

Ответ: В полку кваркофобов прибыло

2Tonyk
Да мне оно ни к чему, просто сразу вспомнил http://deforum.ru/forum/viewtopic.php?t=48140

Там по этой ссылочке есть типичный представитель кваркофилов под ником Небоскреб
Вот его фраза:
"в 7-м общают прозрачности....интересно, чего на это "индизайнеры" смогут ответить?"

Индиз один раз открыли и считают, что он от кварка только наличием прозрачностей отличается...

 

[Tonyk]

Ответ: В полку кваркофобов прибыло

Они не открывали -- они на форуме прочитали.

 

[Шарфюрер]

Ответ: В полку кваркофобов прибыло

, что в индезе много не столь очевидных мелочей, экономящих в итоге массу времени. Их не замечаешь после некоторого времени работы. Но, редактируя макеты в кварке, тут же замечаешь, что "чего-то сильно не хватает". Жмёшь шорткаты, а - фигу - нет такого. Лезешь по привычке в какое-либо меню - там ... ночевал. Ну и т.д.
Всё в сравнении после плотной работы там и там.

Угу, очень много экономящих...
Только почему-то у Tonyk на верстку газеты в 128 полос текст+куча рекламных модулей, кроссворды и прочая радость (видел лично) — уходило 4 часа.
А у vbatushev на верстку 96 полос прайса из экселя — 12-15.

 

[Tonyk]

Ответ: В полку кваркофобов прибыло

Шарфюрер, сначала посмотри, какая верстка у vbatushev... Может там покруче будет. Да еще с прозрачностями...

 

[vbatushev]

Ответ: В полку кваркофобов прибыло

Проблема в том, что я не только верстаю. Потому как прайсы приходят необработанными, такими какими их видят риэлтеры.
Можно и за 4 верстать, если не нужно очередной логотип отрисовывать. И если прайсы будут приведены хоть к какому-то порядку. Опять же прайсы поступают в течении всего дня.
Прозрачности есть, чо ж. И тени тоже. И что?

Только почему-то

Нет, тут другой вопрос. "Только почему-то" нет толп верстальщиков, с негодованием отбрасывающих InDesign ради XPress

P.S. Забыл сказать, кроссворды и прочая хрень в виде рекламных модулей тоже присутствует.

 

[Шарфюрер]

Ответ: В полку кваркофобов прибыло

Проблема в том, что я не только верстаю. Потому как прайсы приходят необработанными, такими какими их видят риэлтеры.
Можно и за 4 верстать, если не нужно очередной логотип отрисовывать. И если прайсы будут приведены хоть к какому-то порядку. Опять же прайсы поступают в течении всего дня.
Прозрачности есть, чо ж. И тени тоже. И что?

Ммм...да...надо значит риэлтеров строить...Или кого еще....

Нет, тут другой вопрос. "Только почему-то" нет толп верстальщиков, с негодованием отбрасывающих InDesign ради XPress

P.S. Забыл сказать, кроссворды и прочая хрень в виде рекламных модулей тоже присутствует.

ТУт вот в чем дело, все новички, собираясь начать что то осваивать, естественно выбирают самый свежий продукт, ( в данном случае индюк)
Плюс еще негативное влияние книжек типа: «Переходим с кварка на индизайн» .
Я помнится говорил что многие недалекие дезигнеры с появлением индюка тут же на него свалили, хотя для того что они лепят Кварка четверки за глаза бы хватило. Просто им кто-то сказал, что Индюк — круто.
НО только хороший спец и в индюке и кварке все нормально сделает, а большинство из сваливших даже не в курсе, что в индюке есть висячая пунктуация, или не пользуются теми функциями индюка которых в кварке нет. Что совершенно обессмысливает их переход с кварка.

 

[vfyb]

Ответ: В полку кваркофобов прибыло

Нынче я за Шляпу. Только у меня столько времени нет

А вы в чем именно за Шляпу?

 

[Tonyk]

Ответ: В полку кваркофобов прибыло

В рассовывании своих каментов во все темы.

Шутка -- просто тут за углом спрашивали, куда делся Шляпа, да и мне тоже небезразлична судьба гуру -- решил хоть как-то о нем напомнить

 

[Fandorina Liza]

Ответ: В полку кваркофобов прибыло

Угу, очень много экономящих...
Только почему-то у Tonyk на верстку газеты в 128 полос текст+куча рекламных модулей, кроссворды и прочая радость (видел лично) — уходило 4 часа.
А у vbatushev на верстку 96 полос прайса из экселя — 12-15.

Прям смешно мне это слушать нуну.
Видела и я лично, как Батушев верстает мне понравилось

 

[Шарфюрер]

Ответ: В полку кваркофобов прибыло

Прям смешно мне это слушать нуну.
Видела и я лично, как Батушев верстает мне понравилось

Нравится не нравится, я говорю у затратах времени.