Коллеги, подскажите, пожалуйста, кому принадлежат профайлы, у которых в тэге "Creator" отмечено BORG?
Спасибо!
Спасибо!
Creator BORG
- Автор темы Alexey Shadrin
- Дата начала
- Статус
funny1
15 лет на форуме
- Сообщения
- 4 046
- Реакции
- 832
Ответ: Creator BORG
Алексей, я могу ошибаться, но быть может это Mr. Lars Borg из Mr. Lars Borg?
funny1
15 лет на форуме
- Сообщения
- 4 046
- Реакции
- 832
Ответ: Creator BORG
Все что я про него знаю это «инженер Adobe, который вот уже 20 лет занимается вопросами управления цвета в продуктах компании»
Но возможно что это и не его профайлы...
т.е. из Adobe Systems Inc., похоже вот его профиль http://www.linkedin.com/in/larsborg
Все что я про него знаю это «инженер Adobe, который вот уже 20 лет занимается вопросами управления цвета в продуктах компании»
Но возможно что это и не его профайлы...
Ответ: Creator BORG
Ой, действительно... Помнится, в ней печатали нашу с Андреем книжку по мониторам...
Ответ: Creator BORG
И еще вопрос: какой софт позволяет вписывать в тэг "creator" собственную информацию?
Профайлы, о которых идет речь, здесь:
http://www.fotoproekt.ru/port/support/profiles/download/
Не его. Оказалось, что это профайлы, построенные Ильей Борг. Кто таков, кто в курсе?
И еще вопрос: какой софт позволяет вписывать в тэг "creator" собственную информацию?
Профайлы, о которых идет речь, здесь:
http://www.fotoproekt.ru/port/support/profiles/download/
Dresden
20 лет на форуме
- Сообщения
- 3 162
- Реакции
- 665
Ответ: Creator BORG
Алексей, Вы его знаете и даже общались с ним на каком-то из форумов (здесь, на фото.ру или на сайте Тутубалина - не помню уже точно). Идеолог конвертера RPP, в частности.
Ответ: Creator BORG
Господа, можно вас попросить проинспектировать профайлы настолько, насколько это возможно без фактической печати? Мне они активно не понравились, хотя призваны исходно решить проблемы тонопередачи в высоких светах и устранить хром. паразитов там же.
Началось всё с того, что вчера робот разослал уведомление:
"Уважаемые клиенты! Мы провели большую работу с привлечением лучших
специалистов по колориметрической настройке оборудования и решили
все проблемы, которые иногда возникали при печати. В первую очередь
нам удалось добиться более высокой детализации в светлых участках
изображений, а также избавится от паразитных оттенков, которые могли
появляться в светлых областях, особенно на бумаге metallic. В
результате получены новые цветовые профили, принципиально
отличающиеся от всех предыдущих.
Настоятельно просим всех клиентов, использующих при подготовке
файлов наши цветовые профили, скачать обновление.
http://www.fotoproekt.ru/port/support/profiles/download/
Обратите внимание, мы переходим на новые профили в 22:00 31 декабря
2010. Файлы, отправляемые в печать ранее этого срока должны
готовиться со старыми профилями.
Искренне надеемся, что новое качество печати полностью удовлетворит
профессиональных фотографов, особенно снимающих в "высоком ключе"."
Поскольку к Фoтoпроекtу я отношусь очень хорошо (помогал им в свое время), то сразу полез смотреть.
В итоге, вынес такой вердикт, о чем и уведомил ребят:
"Вполне возможно, что они решают проблемы высоких светов (свадебные платья невест и пр.) -- это я могу проверить только на экране по характеру конверсии -- действительно неплохо. Однако сходу вылезли две проблемы (не столь актуальные как высокие света, но все же):
1. Мне совершенно не понравилась perceptual-таблица по критерию gamut mapping -- страдает явной гиперкомпрессией, то есть профайл слишком роняет насыщенность внегамутных цветов. Это значит, что любителям закатов, листвы напросвет, пылающих маков и пр. придется туго.
Плюс к тому, из-за гиперкомпрессии внегамутов клиент при включении опций экранной цветопробы видит бОльшие изменения, что не в плюс лаборатории.
2. В профайле отсутствует chad-тэг, т.е. тэг смены хроматической адаптации. Сие гвоздями приколачивает печать сугубо к дневному освещению (D50), не давая возможности подстраиваться под специфическое просмотровое освещение.
Мне кажется, что разумно держать в арсенале профайлы обеих версий и применять их "ex tempore" -- то есть, по мере необходимости."
Господа, можно вас попросить проинспектировать профайлы настолько, насколько это возможно без фактической печати? Мне они активно не понравились, хотя призваны исходно решить проблемы тонопередачи в высоких светах и устранить хром. паразитов там же.
Началось всё с того, что вчера робот разослал уведомление:
"Уважаемые клиенты! Мы провели большую работу с привлечением лучших
специалистов по колориметрической настройке оборудования и решили
все проблемы, которые иногда возникали при печати. В первую очередь
нам удалось добиться более высокой детализации в светлых участках
изображений, а также избавится от паразитных оттенков, которые могли
появляться в светлых областях, особенно на бумаге metallic. В
результате получены новые цветовые профили, принципиально
отличающиеся от всех предыдущих.
Настоятельно просим всех клиентов, использующих при подготовке
файлов наши цветовые профили, скачать обновление.
http://www.fotoproekt.ru/port/support/profiles/download/
Обратите внимание, мы переходим на новые профили в 22:00 31 декабря
2010. Файлы, отправляемые в печать ранее этого срока должны
готовиться со старыми профилями.
Искренне надеемся, что новое качество печати полностью удовлетворит
профессиональных фотографов, особенно снимающих в "высоком ключе"."
Поскольку к Фoтoпроекtу я отношусь очень хорошо (помогал им в свое время), то сразу полез смотреть.
В итоге, вынес такой вердикт, о чем и уведомил ребят:
"Вполне возможно, что они решают проблемы высоких светов (свадебные платья невест и пр.) -- это я могу проверить только на экране по характеру конверсии -- действительно неплохо. Однако сходу вылезли две проблемы (не столь актуальные как высокие света, но все же):
1. Мне совершенно не понравилась perceptual-таблица по критерию gamut mapping -- страдает явной гиперкомпрессией, то есть профайл слишком роняет насыщенность внегамутных цветов. Это значит, что любителям закатов, листвы напросвет, пылающих маков и пр. придется туго.
Плюс к тому, из-за гиперкомпрессии внегамутов клиент при включении опций экранной цветопробы видит бОльшие изменения, что не в плюс лаборатории.
2. В профайле отсутствует chad-тэг, т.е. тэг смены хроматической адаптации. Сие гвоздями приколачивает печать сугубо к дневному освещению (D50), не давая возможности подстраиваться под специфическое просмотровое освещение.
Мне кажется, что разумно держать в арсенале профайлы обеих версий и применять их "ex tempore" -- то есть, по мере необходимости."
Dresden
20 лет на форуме
- Сообщения
- 3 162
- Реакции
- 665
Ответ: Creator BORG
Алексей, у них не выложены прежние профили, поэтому не получается сравнить на реальных изображениях.
Но в целом, профиль (на экране) производит приятное впечатление (особенно в светах), правда, смотрел на примере своих фотографий (которые после обработки никак не выходят за sRGB) и сравнивал профиль для 11800 и глянца со своим для 4800 и полуглянца.
Нашел снятую мыльницей фотографию с "пылающим закатом" и подкрутил еще там "a" и "b", - принципиальной разницы по компрессии внегамутных цветов не обнаружил. Но это не совсем моя тема, если честно.
Правильнее было бы сравнивать напрямую Ваши профили и новые. Но такой возможности нет.
Алексей, у них не выложены прежние профили, поэтому не получается сравнить на реальных изображениях.
Но в целом, профиль (на экране) производит приятное впечатление (особенно в светах), правда, смотрел на примере своих фотографий (которые после обработки никак не выходят за sRGB) и сравнивал профиль для 11800 и глянца со своим для 4800 и полуглянца.
Нашел снятую мыльницей фотографию с "пылающим закатом" и подкрутил еще там "a" и "b", - принципиальной разницы по компрессии внегамутных цветов не обнаружил. Но это не совсем моя тема, если честно.
Правильнее было бы сравнивать напрямую Ваши профили и новые. Но такой возможности нет.
funny1
15 лет на форуме
- Сообщения
- 4 046
- Реакции
- 832
Ответ: Creator BORG
Визуально сравнил на нескольких снимках старые и новые их профили (все просматривать не стал, только для бумаги матовая Royal), в целом новый профиль мне больше понравился...
И да, кстати, в информации о профайле написано все же «Copyright by Iliah Borg», так было бы проще автора найти)))
почему же, выложены, прямо под новыми...
Визуально сравнил на нескольких снимках старые и новые их профили (все просматривать не стал, только для бумаги матовая Royal), в целом новый профиль мне больше понравился...
И да, кстати, в информации о профайле написано все же «Copyright by Iliah Borg», так было бы проще автора найти)))
Dresden
20 лет на форуме
- Сообщения
- 3 162
- Реакции
- 665
Ответ: Creator BORG
Ха, только сейчас заметил, что профиль для глянца и Эпсоновского принтера датирован 2008 годом. Т. е. сравнивал профиль Алексея (так?) и свой
Посмотрю еще для Норицу, для них выложены оба (и только для них - или я опять не туда смотрю?). Но, наверно, уже в новом году.
Всех, кстати, с Наступающим!
Ха, только сейчас заметил, что профиль для глянца и Эпсоновского принтера датирован 2008 годом. Т. е. сравнивал профиль Алексея (так?) и свой
Посмотрю еще для Норицу, для них выложены оба (и только для них - или я опять не туда смотрю?). Но, наверно, уже в новом году.
Всех, кстати, с Наступающим!
funny1
15 лет на форуме
- Сообщения
- 4 046
- Реакции
- 832
Ответ: Creator BORG
и Вас с Наступабщим))
да вроде туда, я только для норитсу то и смотрел))
и Вас с Наступабщим))
Dresden
20 лет на форуме
- Сообщения
- 3 162
- Реакции
- 665
Ответ: Creator BORG
Посмотрел профили от Норицу на примере пейзажной фотографии, где есть небольшой выход за гамут на небе и на листве кустарника (почти желтой кое-где из-за утреннего солнца). Гиперкомпрессии не увидел (сравнивал профили для глянца v2 и v12), хотя в ходе просмотра немного нарочно подкручивал "a" и "b" кривые (но без излишнего фанатизма). Зато увидел одну вещь, которая мне в новом профиле не понравилась: потерю контраста в районе L80 - L90. Кроме того, в на пруфе картинка чуть холоднее в синем и зелени (в старом профиле чуть теплее в этих цветах, как впрочем и в моем профиле для Эпсона). Т. е. слегка выигрывая в самых высоких светах мы начинаем проигрывать в светах просто (L80-L90). Что логично - чудес не бывает. Мне это не понравилось.
Наконец, нашел в закромах фотографии разной техники на выставках, где внегамутных цветов вполне достаточно (условно - пожарные машины, чтобы было понятно). Здесь новый профиль проигрывает очень заметно. Вместе с тем, подобные фотографии лучше доводить до ума (в расчете на конкретную технологию печати) вручную, а не полагаться на конверсию.
С выводом Алексея (лучше оставить оба профиля) совершенно согласен.
Да, монитор 2690 v1 (т. е. с большим охватом), если это имеет значение.
Посмотрел профили от Норицу на примере пейзажной фотографии, где есть небольшой выход за гамут на небе и на листве кустарника (почти желтой кое-где из-за утреннего солнца). Гиперкомпрессии не увидел (сравнивал профили для глянца v2 и v12), хотя в ходе просмотра немного нарочно подкручивал "a" и "b" кривые (но без излишнего фанатизма). Зато увидел одну вещь, которая мне в новом профиле не понравилась: потерю контраста в районе L80 - L90. Кроме того, в на пруфе картинка чуть холоднее в синем и зелени (в старом профиле чуть теплее в этих цветах, как впрочем и в моем профиле для Эпсона). Т. е. слегка выигрывая в самых высоких светах мы начинаем проигрывать в светах просто (L80-L90). Что логично - чудес не бывает. Мне это не понравилось.
Наконец, нашел в закромах фотографии разной техники на выставках, где внегамутных цветов вполне достаточно (условно - пожарные машины, чтобы было понятно). Здесь новый профиль проигрывает очень заметно. Вместе с тем, подобные фотографии лучше доводить до ума (в расчете на конкретную технологию печати) вручную, а не полагаться на конверсию.
С выводом Алексея (лучше оставить оба профиля) совершенно согласен.
Да, монитор 2690 v1 (т. е. с большим охватом), если это имеет значение.
funny1
15 лет на форуме
- Сообщения
- 4 046
- Реакции
- 832
Ответ: Creator BORG
хм, гляну после НГ на пдобных снимках, смотрел простые снимки (пейзаж, фотосъемка еды), монитор nec 1990SXi
atutubalin
10 лет на форуме
- Сообщения
- 411
- Реакции
- 37
Ответ: Creator BORG
В профилях, про которые вы спрашиваете, написано же открытым текстом "Copyright by Iliah Borg"
По просьбе Ильи, размещаю тут следующий текст (Илья просит прощения за опечатки, печатал без русской клавиатуры) :
====
в руководстве http://www.fotoproekt.ru/port/msk/ru/support/profiles/ значится - "Использование режима Proof Colors рекомендовано компанией Adobe опционально, т.е. в большей степени информативно. Вносить коррекции при просмотре в режиме экранной цветопробы рекомендуется только в случае крайней необходимости. Для большинства ситуаций этого делать не требуется. Особенно не стоит дополнительно повышать в этом режиме насыщенность - помните, все изображения будут автоматически отконвертированы в цветовой охват печати."
Для минилабов профиль компенсирует нелинейность, возникающую из-за "особенностей" всторенного в машины алгоритма линеаризации и конвертации (да, в машинах _всегда_ для конвертации используется кросс-канальное преобразование (часто - профиль), даже если вы попробуете его отключить. Свой тэг Creator ставит свой софт.
Иллюстрации:
1) Машина без включенной линеаризации: http://pics.livejournal.com/sail2ithaki/pic/0003b790/
2) Машина с включенной внутренней "линеаризацией": http://pics.livejournal.com/sail2ithaki/pic/0003cx6y/
=====
В профилях, про которые вы спрашиваете, написано же открытым текстом "Copyright by Iliah Borg"
По просьбе Ильи, размещаю тут следующий текст (Илья просит прощения за опечатки, печатал без русской клавиатуры) :
====
в руководстве http://www.fotoproekt.ru/port/msk/ru/support/profiles/ значится - "Использование режима Proof Colors рекомендовано компанией Adobe опционально, т.е. в большей степени информативно. Вносить коррекции при просмотре в режиме экранной цветопробы рекомендуется только в случае крайней необходимости. Для большинства ситуаций этого делать не требуется. Особенно не стоит дополнительно повышать в этом режиме насыщенность - помните, все изображения будут автоматически отконвертированы в цветовой охват печати."
Для минилабов профиль компенсирует нелинейность, возникающую из-за "особенностей" всторенного в машины алгоритма линеаризации и конвертации (да, в машинах _всегда_ для конвертации используется кросс-канальное преобразование (часто - профиль), даже если вы попробуете его отключить. Свой тэг Creator ставит свой софт.
Иллюстрации:
1) Машина без включенной линеаризации: http://pics.livejournal.com/sail2ithaki/pic/0003b790/
2) Машина с включенной внутренней "линеаризацией": http://pics.livejournal.com/sail2ithaki/pic/0003cx6y/
=====
- Статус