Можно ли, знать з/п коллег

  • Автор темы Автор темы barakuda
  • Дата начала Дата начала
Статус
Закрыто для дальнейших ответов.
Ответ: Можно ли, знать з/п коллег

Zest сказал(а):
На обиженных х кладут и возят.
Этот предмет может быть потерян положившим. С тяжёлыми последствиями.

Главное правило: если фирма лояльна к сотрудникам, то и сотрудники будут лояльны фирме. И наоборот в любом смысле.

Кстати, фанерные сериалы делают посредственности-любители и любимчики больших шишек. Так что мимо кассы.
 
Ответ: Можно ли, знать з/п коллег

ch_alex сказал(а):
Главное правило: если фирма лояльна к сотрудникам, то и сотрудники будут лояльны фирме. И наоборот в любом смысле.
Не соглашусь. Лояльность - синоним бардака.
Как правило, расчёт на полуголый энтузиазм (полу- потому что на голом сейчас никто не работает).
Ещё есть псевдолояльность, когда платят настолько мало, что все "лояльны". Но если пипл хавает (качество устраивает), то и нефиг.
Знаю контору, где за 1 а.л. корректорам платят 150-200 р.
И это - в Москве. Для данной конторы хорошо, что есть такие корректоры (как правило набирают у них не москвичек). Но качество оставляет желать, так сказать.
Я не про геополитику и про Москву в частности. Отнюдь. Просто назвал цену минимум в 1,5-2 раза меньше, чем принято. Можно назвать это лояльностью, жмотством, да как угодно.
Можно не особо следить за сотрудниками, точнее за посещаемостью. Типа: свободный график. И в один прекрасный момент обнаружить, что приехал из Тьмутаракани автор, чтобы быстро внести правку, завтра утром файлы должны быть на ftp в типографии, а верстак на рыбалке. А второй - болеет, типа не может голову от подушки оторвать. Понимаю. что описал идиотский случай, но разве ни у кого никогда такого не бывало?
В фирме должен быть только ЭЛЕМЕНТ лояльности. Даже назовём это совсем по-другому: порядочность. Вот это уже цемент покрепче. На мой взгляд.
 
Ответ: Можно ли, знать з/п коллег

@diz@ сказал(а):
Не соглашусь. Лояльность - синоним бардака.
Я подразумевал именно порядочность.

В фирме должен быть только ЭЛЕМЕНТ лояльности. Даже назовём это совсем по-другому: порядочность. Вот это уже цемент покрепче.
Да, верно. Но для тех, кто работает, например, в сетевом рекламном агентстве, существуют весьма серьёзные правила для сохранения внутренних секретов агентства. Это перспективные наработки (заготовки для будущих клиентов), почти законченные проекты в состоянии деадлайна, это состав творческих групп, характер их взаимоотношений и так далее. Упомянута даже возможность судебного преследования болтунов и срок действия подобного соглашения после увольнения сотрудников.

Так вот, если говорить о неразглашении, то эта область является самой чувствительной к любым ошибкам руководства в отношении кадровой политики. Стоит сотруднику усомниться в том, что его оценили адекватно его вкладу в дело, как сразу начинает ослабляться психологический барьер, сдерживающий желание поделиться новостями со всеми знакомыми. Хотя бы для того, чтобы восполнить психологические бонусы за пределами работы. В принципе, сотрудник будет продолжать искренне осуждать леваки на работе, но может стать источником утечки. Это также относится к сотрудникам, которых слишком долго маринуют на одной должности, хотя все окружающие на работе открыто высказывют недоумение по этому поводу, видя явные трудовые успехи первых. Эта толстокожесть начальства и наличие любимчиков начинает размывать коллектив. Это приводит к нервозности, что прямо отражается на качестве и объёмах выполняемой работы.

Я догадываюсь (можно сказать знаю), кто сколько получает в фирме, где работаю, хотя мне никто не показывал соответствующих документов и не рассказывал на ушко. Достаточно сопоставить разрознённые факты (хотя бы толщину конверта, вручаемого каждому сотруднику). Информацию можно "подкрепить" благодаря сообщениям о покупках, о которых как правило объект сам расказывает на работе.

Александр Деревицкий написал книгу "Партизанская война с работодателем", где в жёсткой, циничной форме изложил принципы и методы этой непрекращающейся войны. Со многим я не согласен в принципе. Конечно, он грозился написать аналогичную книгу для работодателей, но это было достаточно давно. Наверное написал. ;)

Кстати, Деревицкий подписал мне оба экземпляра при личной встрече в Киеве. Конечно, оформление не шедевр, но как шпаргалка годится. ;)
 
Ответ: Можно ли, знать з/п коллег

Ну по теме...
Тайна она конечно тайна, но любой здоровый человек все равно узнает. Я, например, знаю и жить мне это не мешает. :)

Тут что-то про коллектив говорилось...
Я сейчас такую вещь скажу... Я вообще не считаю себя частью коллектива. (Может у нас коллектив такой...) Я решаю конкретные задачи в конкретные сроки и получаю конкретные деньги, остальное (в том числе зарплаты коллективщиков) мне глубоко параллельно, как и всяческие "офисные войны". Считаю это развлечением барышень, которым делать нефига в силу отсутствия способностей делать хоть что-нибудь полезное.
 
Ответ: Можно ли, знать з/п коллег

Specialist сказал(а):
остальное (в том числе зарплаты коллективщиков) мне глубоко параллельно, как и всяческие "офисные войны". Считаю это развлечением барышень, которым делать нефига в силу отсутствия способностей делать хоть что-нибудь полезное.
Так я именно о последнем и говорил. Но важна атмосфера взаимоотношений, потому что любой специалист делит рабочее пространство с другими. Если кто-то будет ущемлён - он не будет испытывать симпатий к своим коллегам. И так далее...
 
Ответ: Можно ли, знать з/п коллег

Не ну атмосфера...

Я вот заработал себе негативную репутацию тем, что не участвую в коллективных пьянках ни под каким соусом. Кое кто меня за это откровенно не любит. А мне, хотите верьте, хотите нет, наплевать. (Или может мне ради благоприятной атмосферы надо было пару раз напиться в компании местных "офисных бойцов"?)

Ущемлен?.. Ну опять-таки. Считаешь что платят меньше чем стоишь - требуй повышения. Не дают - уходи. При чем тут коллеги? Они вообще сами по себе.
 
Ответ: Можно ли, знать з/п коллег

Psy сказал(а):
напишите сто пятьдесят раз в тетрадке фразу: "зависть - нехорошее чувство!"

+1

У нас зарплата особо не скрывается, хотя и на стенку не вывешивается. "Почему мало" - вопросы периодичски возникают, периодически решаются в пользу повышения. Или не решаются - для меня вопрос, почему один получает больше, другой меньше - не аргумент. Так получают.

Бывают также и люди, которые получают больше, чем заслуживают. Короткие юбки не причем (в основном это мужики) - обычно это люди, которые обладают какой-нибудь слабозаменимой чертой. Правда, аппетиты их почему-то все время растут, и рано или поздно с ними приходится расставаться, несмотря на всю уникальность.

ЗЫ: Кстати, а сотрудники, особенно рядовые, очень часто вообще не видят, кто сколько денег реально приносит. И завидуют в основном не тем.
 
Ответ: Можно ли, знать з/п коллег

Specialist сказал(а):
Я вот заработал себе негативную репутацию тем, что не участвую в коллективных пьянках ни под каким соусом.


Не по теме:
Поддерживаю. Было время - принимал участие (еще как) После работы в одной организации где такие дела случались особенно часто, мне как-то резко надоело. Можно сказать допился. Теперь не принимаю. Пусть дуются сколько влезет.
 
Ответ: Можно ли, знать з/п коллег

Как показывает практика, часто можно встретить "любимчиков", у которых действительно оклад выше, чем у их же коллег, работающих над теми же проектами. Обидно, но зависти нет! Сейчас у нас в конторе есть обратная ситуация, все получают одинаковую сумму за выполненную работу, хотя уровень качества выполнения бывает разным. Поэтому на днях буду требовать повышения своего оклада. Если не договоримся - найду другую работу. Вам же советую того же самого. Не завидуйте если оплата не справедливая, а требуйте увеличения своей если щитаете чебя ценным сотрудником. Собственно, отношение начальства к наемному работнику определяется как раз готовностью оценить его труд выше, чем он стоил до этого.
Опять же, как показывает практика, сама собой зарплата почему-то не растет!
 
Ответ: Можно ли, знать з/п коллег

mr_pupkin сказал(а):

Не по теме:
Поддерживаю. Было время - принимал участие (еще как) После работы в одной организации где такие дела случались особенно часто, мне как-то резко надоело. Можно сказать допился. Теперь не принимаю. Пусть дуются сколько влезет.


Не по теме:
Ну вообще-то я это не от любви к трезвости, а от того что сам люблю выбирать с кем мне пить, но слышал леденящие душу истории про то как спивались целыми редакционными коллективами. :) :) :D
 
Ответ: Можно ли, знать з/п коллег


Не по теме:
Увы, те с кем мне хотелось бы выпить уже далеко. Фиг соберешь. Ну это не значит что пить я бросил. Просто перестал ходить на корпоративные пьянки.
 
Ответ: Можно ли, знать з/п коллег

Specialist сказал(а):
Я вот заработал себе негативную репутацию тем, что не участвую в коллективных пьянках ни под каким соусом.
А я в РА заработал негативную репутацию тем, что не выходил на перекуры, не слышал сплетни и, соответственно, был "вне круга". На пренебрежительное отношение по этому поводу вначале реагировал как интеллигентный человек, затем перешёл к более жёстким мерам. Пытался исправить проблемы согласованием оборудования внутри РА, из-за этого конфликтовал с макнутым сисадмином, в критических случаях сообщал директору о длительном отсутствии техподдержки (как и было на самом деле). Но придурков не проймёшь. В соседнем РА работал талантливый парень из Чехии - его тоже достали и он просто ушёл. И продолжали уходить многие специалисты, поддерживающие workflow в заданных рамках. Потом всё обвалилось. Правда, уже без меня.

Прежде всего я считаю, что в рабочее время нужно заниматься работой, не заставляя ждать заказчиков из-за того, что меня в приказном порядке вызвал директор к столу побухать в честь чьего-то дня рождения. Или не должен провожать красивых девочек до такси, покидая рабочее место и тем самым перенося свою нагрузку на коллег.

Быть в немилости из-за таких отказов немного странно для капиталистического производства, но характерно для нашей славянской реальности.
 
Ответ: Можно ли, знать з/п коллег

как всегда прочел тока 1й топ. и 2-3 коммента к нему. дальше в лом.
вощем кароче.
я - дизайнер
а есть пит-боссы (почему они - не знаю)
я тружусь как пчелка
они - не фига не делают (в моем понимании)
еще короче
узнал их зп
больше
теперь просто медленно поднимаю свою зп до их. психология.
пока не отказывают
когда откажут - спрошу: а за что пит-боссам столько!!??
я ж как пчелка, а они... см. выше
 
Ответ: Можно ли, знать з/п коллег

ch_alex сказал(а):
Быть в немилости из-за таких отказов немного странно для капиталистического производства, но характерно для нашей славянской реальности.

Ну в немилости-то, слава Хедину, не у начальства, а у псевдоколлег. "Псевдо" потому что не могу назвать коллегой того кто на работе нихрена не делает. :)
 
Ответ: Можно ли, знать з/п коллег

Zest сказал(а):
А лохам которые молча пашуть - никто не повышает.

Я наивный всегда думал, что тут порядочные люди собираются... Но иногда встречаются и ХАМЫ
 
Ответ: Можно ли, знать з/п коллег

barakuda сказал(а):
Я наивный всегда думал, что тут порядочные люди собираются... Но иногда встречаются и ХАМЫ


Не по теме:
Мне всегда хотелось разобрать эту (подобную) фразу по косточкам. Не желаете поучаствовать? В привате, конечно.
 
Ответ: Можно ли, знать з/п коллег

barakuda сказал(а):
Я наивный всегда думал, что тут порядочные люди собираются... Но иногда встречаются и ХАМЫ
Но ведь на самом деле так бывает.
Могу Вам это подтвердить.
Принцип "Под лежачий камень вода не течёт" ого как соблюдается!
Поэтому здесь не хамство, а нечто вроде руководства к действию.
Причём, человека, прошедшего многие этапы его формирования, как элемента некоего коллектива.
Говорю Вам, как нечто подобное (пусть даже не совсем человек).
 
Ответ: Можно ли, знать з/п коллег


Не по теме:
вот так и в жизни... Живешь себе спокойно и все устраивает пока не начинаешь замечать разницу. Человек на шахе видит соседа на форде, тот -- коллегу на мерине и всем от этого плохо. У всех от этого фрустрация, понимаешь.
 
Статус
Закрыто для дальнейших ответов.