Набор программ для работы дизайнера?

  • Автор темы Автор темы Батырщик
  • Дата начала Дата начала
Статус
Закрыто для дальнейших ответов.
Ответ: Набор программ для работы дизайнера?

С другой стороны понятно, что для России могли бы выпускать и более дешевые версии ПО, те же компьютерные игрушки у нас и за бугром различаются по цене в разы - и ничего, рентабельно.
Рінок игрушек ориентирован на индидуального пользователя. Поэтому они вынуждены следить за покупательной способностью среднего владельца компов. Производители ПО ориентированы на корпортивный рынок. Фирмочка с десятком компомпов никого не интересует. Ниговоря об индидуальном пользователе. Правообладатели на просторах exSSSR обычно и пальцем не пошевелят если деле не косается сотни-другой лицензей. А для приличной компании доля ПО в ежемесячных расходах действительно сравнима с месячной орендой офисов.
Хотя меня, например, поддержка официальных пользователей мало волнует - я никгда ей не пользовался и пользоватся не буду. А это существеный процент в стоимости ПО.
 
Ответ: Набор программ для работы дизайнера?

Burn сказал(а):
Рінок игрушек ориентирован на индидуального пользователя. Поэтому они вынуждены следить за покупательной способностью среднего владельца компов. Производители ПО ориентированы на корпортивный рынок. Фирмочка с десятком компомпов никого не интересует. Ниговоря об индидуальном пользователе. Правообладатели на просторах exSSSR обычно и пальцем не пошевелят если деле не косается сотни-другой лицензей. А для приличной компании доля ПО в ежемесячных расходах действительно сравнима с месячной орендой офисов.
Хотя меня, например, поддержка официальных пользователей мало волнует - я никгда ей не пользовался и пользоватся не буду. А это существеный процент в стоимости ПО.
вы, к несчастью, правы на все сто :(
 
Ответ: Набор программ для работы дизайнера?

Burn сказал(а):
Рінок игрушек ориентирован на индидуального пользователя. Поэтому они вынуждены следить за покупательной способностью среднего владельца компов. Производители ПО ориентированы на корпортивный рынок. Фирмочка с десятком компомпов никого не интересует. Ниговоря об индидуальном пользователе.

Последнее время стало модно выпускать два вида легальных ДВД -- один выпускается практически сразу после окончания проката по "пираццкой" цене в 3 доллара но с урезанной версией звука и без доп. материалов, другой -- нормальная версия по 10 долларов. Таким образом отбирается рынок у пиратов. Значит рентабельно? Почему нельзя выпустить ПО для России в таком варианте?

Есть ПО (например МС офис) для образовательных учреждений и студенческие лицензии, и цена там в разы ниже чем у такого же, но продающегося для обычного пользователя. Значит рентабельно?

Корпоративный рынок в полиграфии? :D
Я понимаю, что купить МС офис в средний банк -- это тысячи, а то и десятки тысяч инсталляций сразу. А в полиграфии много таких фирм? Да, есть крупные издательства, но это все равно десятки лицензий, ну пусть сотня. В полиграфии основная масса потребителей и есть "фирмочки с десятком компов", а то и меньше. Значит именно они и должны интересовать производителей ПО.

Так штааа, не катит различие индивидуального и корпоративного пользователей в данном случае. :)
Burn сказал(а):
Хотя меня, например, поддержка официальных пользователей мало волнует - я никгда ей не пользовался и пользоватся не буду. А это существеный процент в стоимости ПО.
Вот продавцы брэнд нейм компьютеров уже это просекли, и предлагают купить компьютер как без поддержки, так и с поддержкой на пол года/год. Что мешает с ПО?

В общем вариантов наводнить рынок легальным ПО по сниженным ценам -- масса. Нет только желания. '))'
 
Ответ: Набор программ для работы дизайнера?

А мне кажется черз год-два, просто начнут устраивать рейды.
Сразу появится спрос и предложение на легальное ПО.
 
Ответ: Набор программ для работы дизайнера?

С год назад уже обсуждалось вся эта байда. Как раз про адобов и говорили. Я и тогда, и сейчас могу сказать, что данная компания нарушает российское законодательство, ибо программные продукты данной компании распространяются без сопровождения на русском языке (какая там техподдержка, документации официальной на русском языке вы даже в "русской" версии CS2 не увидите).

Что касается "интеллектуального права" и "интеллектуальной собственности". IMHO, это вообще нонсенс, ибо что они обозначают? Право на результат интеллектуального труда? Дык любой труд (дворника, например) связан с интеллектуальным трудом – без мозга и разных там в нем электрохимических реакций никакой человеческий труд невозможен. Или какой это труд? Или это продукт труда, который может быть растиражирован с минимальными ресурсозатратами? Этакий вечный рупь, сунул в карман – он всегда там. Вот уж сказка стала былью.
По-моему, когда-то произошла подмена понятий, сначала подобные "неосязаемые" (тактильно) продукты продавались не сами, а "завернутые" в сопутствующие услуги: кино в кинотеатрах, где можно было удобно сидеть и ужосацо паровозу, надвигающемуся на зрителя, музыка – в специальных музыкальных залах, где опять же зритель покупал не столько музыку, сколько услуги вокруг этой музыки.
Однако когда кино и музыка, переместились в квартиры потребителей, началось нервное почесывание "владельцев" (заодно вдруг зачесались "правообладатели" литературных произведений) "виртуальных продуктов". Вот тогда-то и было благополучно забыто (а потребитель ведь и не осознавал, что платит он не за фильму, а за сидение прежде всего), что львиная доля в формировании цены на данные продукты была в оказании сопутствующих услуг. А какие, стесняюсь спросить, сопутствующие услуги оказывает звукозаписывающая контора, штампующая тонны CD или DVD-дисков, по качеству (дисков) мало отличающихся от "пиратских"? Какие услуги оказывает кинокомпания, передающая права на издание каким-либо фирмам, опять штампующим диски с фильмами? Более качественное изображение? Но на хрена оно мне, если фильм – дрянь? В кино или театре я могу встать и выйти, "кинув" таким образом оное культурное заведение на часть прибыли от торговли в антракте. Я могу возмутиться и заорать "сапожники", хлопнуть креслом, уходя, и это будет услышано на сцене. Что я могу сделать, "потребляя" виртуальный продукт – н-и-ч-е-г-о.
С меня берут деньги, почти как за билет на живой концерт, а получаю я некую "копию"? Очень забавно.
То же самое с ПО. Компания "Адоб" продает свои продукты, в цену которых заложен весьма большой процент затрат на техническую поддержку и разработку документации к ним, однако в России нет ни техподдержки, ни документации (хелпов) на русском языке – значит, компания "Адоб" тупо хочет срубить бабло на лохах, коими нас и считает.
Рассуждения же на уровне "я не пользоваюсь никогда" очень хороши под пиво и майские пикники, но не под разговоры о ценообразовании. Представь, Burn, что тебе предлагают автомобиль, половина цены которого – бесплатное техобслуживание в течении трех лет после покупки. Беда лишь в том, что ближайшая техслужба для этих автомобилей находится за океаном да и принимает клиентов только при наличии боливийского паспорта.
Нееет, конечно, ты можешь и сам его, если что отремонтировать. Но возникает вопрос – за что с тебя пытаются взять в два раза больше, а?
 
Ответ: Набор программ для работы дизайнера?

Все верно, только есть опасение, что сначала бабло с нас начнет рубить не "Адоб", а любимое государство, уж ему то насрать, есть к шопу техподдержка или нет, а вот закон - есть закон.
А потом появятся и представители и доступные цены, но только пото-о-м, лет через ...
Поживем увидим.
 
Ответ: Набор программ для работы дизайнера?

Я и тогда, и сейчас могу сказать, что данная компания нарушает российское законодательство, ибо программные продукты данной компании распространяются без сопровождения на русском языке (какая там техподдержка, документации официальной на русском языке вы даже в "русской" версии CS2 не увидите).
Мало того - сама практика продажи ПО противоречит законам России. Т.к. производители ПО не продают вам программу, они просто предоставляют вам право пользоватся ей. А такой вид деятельности просто не предусмотрен российским законодательством

Нееет, конечно, ты можешь и сам его, если что отремонтировать. Но возникает вопрос – за что с тебя пытаются взять в два раза больше, а?
Дык не имеешь право даже сомостоятельно отремонтировать;)
 
Ответ: Набор программ для работы дизайнера?

А потом появятся и представители и доступные цены, но только пото-о-м, лет через ...
Более чем 20-ти летний обыт работы Мелкософта показывает - не будут.:(
 
Ответ: Набор программ для работы дизайнера?

jASS сказал(а):
А мне кажется черз год-два, просто начнут устраивать рейды.
Сразу появится спрос и предложение на легальное ПО.
Лет пять тому, m$ устраивал рейды по комп. клубам и даже конфисковывали компы с контрафактным ПО, но вскоре всё похлюпло в отечественной трясине... :)
 
Ответ: Набор программ для работы дизайнера?

Burn сказал(а):
Мало того - сама практика продажи ПО противоречит законам России. Т.к. производители ПО не продают вам программу, они просто предоставляют вам право пользоватся ей. А такой вид деятельности просто не предусмотрен российским законодательством
юриста сначала спросите.
 
Ответ: Набор программ для работы дизайнера?

jASS сказал(а):
Все верно, только есть опасение, что сначала бабло с нас начнет рубить не "Адоб", а любимое государство, уж ему то насрать, есть к шопу техподдержка или нет, а вот закон - есть закон.
А потом появятся и представители и доступные цены, но только пото-о-м, лет через ...
Поживем увидим.

Какое-какое государство? :)
Государство не имеет права вмешиваться в гражданские правоотношения. Вот когда Адоба ко мне придет и принесет копию искового заявления, тогда поговорим.

Просто нужно осознать, за что привлекались к ответственности те, кто привлекался. А привлекались они за распространение "вредоносных" программ. Сиречь кряков и кейгенов. Серийник из интернета не есть вредоносная программа. А если она и есть, так ее и удалить можно. С многократной перезаписью. Чтобы даже ЦРУ ничего не восстановило. Записать на дискету и спрятать под подушку.

С операционкой еще проще. Я купил комп принес его домой, включил в розетку (за электричество плачУ) и все работает. А что там есть какая-то "апирацыонная сестема" я и знать не знаю, ведать не ведаю...
 
Ответ: Набор программ для работы дизайнера?

Specialist сказал(а):
А что там есть какая-то "апирацыонная сестема" я и знать не знаю, ведать не ведаю...
Вот прАкурору и расскажете речевку, а незнание не освобождает...

(Зашел в лабаз, глядь, а в ящычке денюшки, я их хвать и бежать - ведать не ведаю, что это контрольно-кассовая машина. :) )
 
Ответ: Набор программ для работы дизайнера?

Вот прАкурору и расскажете речевку, а незнание не освобождает...
А, может, на адобов в российский суд подать, пусть они речевки учат? А на компенсацию мы у них креативсюитов накупим. На всю страну :)
 
Ответ: Набор программ для работы дизайнера?

Ну, не хочет Адоб работать с Россией, вообще не хочет. Это я вам, други, как работник софтверной конторы официально заявляю. Нет здесь представительств, наш рынок не нужен. Чёрт его знает почему... Хватает, видать, других...
В отличие, кстати, от того же Мелкософта, которому всегда не хватает. И всё надо. Каким путями? Ды хоть рейдами... А потом прибегает к нам владелец какой-нидь соседней с проверенной конторы и кричит: "Лицензируйте меня быстрей, а то как бы чего не вышло". И государственные учереждения, подстёгиваеимые спущенными свыше приказами тоже... Мелкософту же по фени, почём офис торговать - 300 баков, или по академическим 20% от этих трех сотен. Им этот рынок нужон. Им всё надо :)))
А Адобу не надо. Нас не надо. Попробуйте, убедите его, что он нас хочет, ага...
 
Ответ: Набор программ для работы дизайнера?

Amaranta сказал(а):
А Адобу не надо. Нас не надо. Попробуйте, убедите его, что он нас хочет, ага...

Вот это тема интересная на самом деле. Кто знает, есть среди софтверных продавцов такие, кто в хороших официальных отношениях с Адобом? Может у них выпытать ответ на поставленный вопрос?
 
Ответ: Набор программ для работы дизайнера?

По косвенным признакам можно определить. Интерес-то, может, и есть, но такой – вялый. Руссификацию интерфейса сделали, хелпы остались в том же положении (аглицком), зайдите на сайт www.adobe.ru и насладитесь "техподдержкой", например, здесь: http://www.adobe.ru/forum/indesign.html
Рынок у нас малоперспективный, как мне кажется, для них, все эти "русские версии" – это лишь столбление участка – на всякий случай, вдруг Кварки разродятся. Хотя… скорее корел их к этому вынудил.

А вот ссылка на "Поддержку" – http://www.adobe.ru/support.html.
Спасибо, что на ... не послали.
 
Ответ: Набор программ для работы дизайнера?

Будут-не будут, судить - не судить....
Так посмотрите наше ТВ.
В любых новостях Вы увидите чиновника мэрии (милиции, партии, сельпо..), сидящего за столом
с компутером, а на нем (компутере) знакомая заставка.
Дяденька м.б. и толком не знает, что это не игровой автомат в тетрис (пасьянс, го и т.п.), а самый, что не есть, КОМПУТЕР.
Вот только при его офФициальной ;) зарплате он такое себе позволить не может. И детки его тоже.
Однако....

Вопрос: У кого на компе стоит ТОЛЬКО!!!! официальный (лицензионный) софт?
 
Ответ: Набор программ для работы дизайнера?

vbatushev сказал(а):
...для них, все эти "русские версии" – это лишь столбление участка – на всякий случай, вдруг Кварки разродятся...
Ну я бы сказал, что адобы делают побольше остальных для русских пользователей. В кварке, например, не идет русский словарь переносов в стандартной поставке.
Для Украины и других экс-республик СССР не делается и этого...
 
Ответ: Набор программ для работы дизайнера?

2ermouth
>юриста сначала спросите.
Не подскажете под каким кодом в КВЭД числится "Торговля лицензиями на использование ПО"?
 
Ответ: Набор программ для работы дизайнера?

kalinov сказал(а):
Кто знает, есть среди софтверных продавцов такие, кто в хороших официальных отношениях с Адобом? Может у них выпытать ответ на поставленный вопрос?

Официальные отношения с Адобом любого софтверного продавца, насколько мне известно, ограничиваются темой "купил-продал". И никаких тебе маркетинговых акций-презентаций. Я так думаю, действительно не интересно им "двигать" свои продукты сюда... А может, они с Корелом поделили ареалы обитания? Хотя, представить, что они могут что-то между собой поделить... :))
 
Статус
Закрыто для дальнейших ответов.