Набор программ для работы дизайнера?

  • Автор темы Автор темы Батырщик
  • Дата начала Дата начала
Статус
Закрыто для дальнейших ответов.
Ответ: Набор программ для работы дизайнера?

Karandashik сказал(а):
Мне интересно, сколько стоит Ваш компьютер и сколько - лицензионное ПО. Приблизительно хотя бы. Нужно для разговора с шефом.
 
Ответ: Набор программ для работы дизайнера?

Yaspersen сказал(а):
у кого штамп не работает или вообще такого нет, у кого посскрипты не пишутся. И не из-за того, что не знаем, как это делать, а потому что пиратская версия такая...чудеса да и только, однако.
Да нет, PS-драйвер - свободно распространяемая программа. После 98-й там появились два глюка (или "новых" подходов). 1-й - пропало меню прередвижения по папкам, осталась только голая строка (не лечится, выбор меню зависит о программы, запускающей печать). Иногда не генерируется PS-файл, он получается 0-го размера. Лечится переустановкой принтерных дров. 2-й - печать в сепарированный постскрипт приводит появлению плит, не имеющих указаний на цвет, только Grayscale. Кроме Кварка 4.х (5-ку не мучал) это происходит с любым Акробатом (Индез не пробовал). Иллюстратор CS2 вроде бы работает правильно. Повторюсь - в 98-й те же самые программы выдавали вполне нормальный постскрипт-файл через адобовский PS-принтер. Сейчас это лечится ковырянием в DLL, но зачем мне этот геморрой? При очередной установке драйвера я должен беспокоиться о сохранении "хака"?


"Бабла срубить левого" или предсказуемость в работе? Как американцы...чуть что — в суд. Я не защищаю Адоб за недоделанную работу, а это так и есть: занимаемся рекламированием товара — ну так доводим до ума бумажную работу, чтобы ц.а. не роптала и не перестала пользоваться нашими продуктами. Это нормальная маркетинговая политика. В случае с Адоб же ....так ведь она ж на рынке фактически является монополистом.
С монополистом можно бороться четырьмя сопособами.
1. Конкуренцией.
2. Через суды с помощью коллективных исков.
3. Общественным давлением (протесты, демонстрации) на территориях, представляющих рынки основного сбыта продукции.
4. Терроризмом.

Я говорю о подстёгивании в плане устранения недоделок, портящих всем жизнь. Пока же мы все, участники производства полиграфической продукции, дружно ловим ошибки на очередной стадии производства, обвиняя и штрафуя один другого на весьма нехилые деньги. А глюки-то чьи? Может того менеджера проекта в Адобе, который из-за недоперепоя махнул рукой на недоделки и пустил в работу "сырьё", надеясь выпустить заплатки? Кто должен платить за ошибки в программе?
Иными словами - если пресс-форма с браком, то кто должен платить за брак продукции, получаемый из этой пресс-формы? Тот, кто это сделал (спроектировал и воплотил в жизнь) или тот слесарь, который не спилил злосчастный заусенец или не заметил разрыва штампованной детали из-за ошибок в рассчёте?
 
Ответ: Набор программ для работы дизайнера?

техподдержка подобного и более серьезного прог. обеспечения будет не рентабельна, а соответственно этой техподдержки не будет
IMHO, разделите цену продукта и цену техподдержки и продавайте как разные вещи. Вот креатив сюит за $400, без техподдержки, но с гарантиями и скидкой при выходе новой версии, вот за $200-300 – без гарантий и скидок при выходе новой версии, а вот за $300 – техподдержка на родном языке в любое время суток (у нас в стране 9, кажется, часовых поясов) по телефону, мылом, аськой. Можно и все в пакете получить. Что сложного?

С монополистом можно бороться четырьмя сопособами.
1. Конкуренцией.
2. Через суды с помощью коллективных исков.
3. Общественным давлением (протесты, демонстрации) на территориях, представляющих рынки основного сбыта продукции.
4. Терроризмом.
1. Конкуренция приводит не к повышению качества товара, а к понижению. Древняя аксиома.
2. Про суд уже писал, на что сразу можно натолкнуться.
3. Верстал слишком мало, чтобы организовать такие митинги. Даже профсоюза у них своего нет.
4. Призывы к терроризму запрещены российским законодательством.
 
Ответ: Набор программ для работы дизайнера?

Specialist сказал(а):
А кто ее ставил - пусть прАкурор и выясняет.
А вы, вплоть до выяснения, будете испытывать поражение в правах, и не забывайте, что скупка заведомо краденного - вполне себе уголовная статья. :)
 
Ответ: Набор программ для работы дизайнера?

vbatushev сказал(а):
4. Призывы к терроризму запрещены российским законодательством.
Я не призываю. Я констатирую.
Под терроризм можно подвести скоординированную атаку на сайты выбранной компании.

Терроризм - не наш метод, остальное как-то нужно решать... А то типография будет портить нервы дтпистам, дтписты - дизайнерам, заказчики - менеджерам и так далее. Как по мне - пусть лучше голова болит у того дятла, который не правильно спроектировал код.
 
Ответ: Набор программ для работы дизайнера?

ch_alex сказал(а):
...пусть лучше голова болит у того дятла, который не правильно спроектировал код.
К сожалению, голова болит у того дятла....
который долбит.
 
Ответ: Набор программ для работы дизайнера?

Кто работает в Кварке - присоединяйтесь, проголосуйте.
http://forum.rudtp.ru/showthread.php?t=22296
 
Ответ: Набор программ для работы дизайнера?

Avdot сказал(а):
К сожалению, голова болит у того дятла....
который долбит.
Вот именно. :)
Нужно как-то менять ситуацию.
 
Ответ: Набор программ для работы дизайнера?

ch_alex сказал(а):
Вот именно. :)
Нужно как-то менять ситуацию.
А как менять-то?
Самим программы писать?
Платить не понятно за что? (обсуждалось выше)
Вернуться на ручной набор?
Судиться?
Задолбать Адоб притензиями?

(Про Линукс ни слова, ну этого пингвина нах...)
 
Ответ: Набор программ для работы дизайнера?

ch_alex сказал(а):
Вот именно. :)
Нужно как-то менять ситуацию.
Учитывая нашу кредитоспособность - менять будем не мы. Более чем на опенсоурс, вряд-ли на что повлияем и продолжим питаться размоченной слюнями долбаниной.
 
Ответ: Набор программ для работы дизайнера?

vbatushev сказал(а):
IMHO, разделите цену продукта и цену техподдержки и продавайте как разные вещи. Вот креатив сюит за $400, без техподдержки, но с гарантиями и скидкой при выходе новой версии, вот за $200-300 – без гарантий и скидок при выходе новой версии, а вот за $300 – техподдержка на родном языке в любое время суток (у нас в стране 9, кажется, часовых поясов) по телефону, мылом, аськой. Можно и все в пакете получить. Что сложного?
Сложного ничего нет, только вот Адобу дешевле, я думаю, не обращать внимание на рынок СНГ, чем нанимать руско-украино-и тд говорящий отдел техподдержки.
Кстати, а кто-нибудь знает как обстоят дела с техподдержкой в европейских неанглоговорящих странах? Там она на родном языке?
 
Ответ: Набор программ для работы дизайнера?

mr.Death сказал(а):
...как обстоят дела с техподдержкой в европейских неанглоговорящих странах? Там она на родном языке?
Кстати, тот же, всеми нелюбимый Корел, в основном написан индусами и (извините) хохлами.
"Программисты усих крайн эгей до кучи!!!"
Кстати сегодня день программиста!
 
Ответ: Набор программ для работы дизайнера?

Avdot сказал(а):
Кстати, тот же, всеми нелюбимый Корел, в основном написан индусами и (извините) хохлами.
"Программисты усих крайн эгей до кучи!!!"
Кстати сегодня день программиста!
Вы это, не путайте теплое с мягким. Программеры код пишут, а локализация - "совсем другая тема". :)
 
Ответ: Набор программ для работы дизайнера?

Кстати, а кто-нибудь знает как обстоят дела с техподдержкой в европейских неанглоговорящих странах? Там она на родном языке?
Заходим на http://www.adobe.com/de/ и видим, что да, на родном. При этом очень сомневаюсь, что рынок Германии на столько уж больше рынка экс-СССР.
Франция – http://www.adobe.com/fr/
А здесь полный список:
http://www.adobe.com/international/selector/
России там нет. Как нет и остальных государств-осколков.

Адобу дешевле, я думаю, не обращать внимание на рынок СНГ, чем нанимать руско-украино-и тд говорящий отдел техподдержки
IMHO, дело совсем не в дешивизне/дороговизне организации такой работы. Тем более, что для экс-СССР достаточно организовать изначально русскоязычное подразделение. Причины же неорганизации могут самыми различными. И уровень пиратства будет на самом последнем месте (см. на присутствие Китая и Тайваня в списке выше).
 
Ответ: Набор программ для работы дизайнера?

magneto сказал(а):
Вы это, не путайте теплое с мягким. Программеры код пишут, а локализация - "совсем другая тема". :)
Но национальная "изюминка" остается )))
 
Ответ: Набор программ для работы дизайнера?

Кстати, что характерно, сидя на маке и получил проблему с макосX (хотя мак покупался с 9-кой) - позвонил в московскую поддержку. Уже не помню толи в DeepApple толи еще куда... Но вобщем очень мило проконсультировали по системным вопросам и даже серийный номер не спросили.. :)
Apple - Respect

ps. Я так понимаю единственный отметившийся выше обладатель всего лицензионного ПО - как раз и является МАКюзером, где ОСь и еще куча прог идет в комплекте.
ну разве что кроме CS2
 
Ответ: Набор программ для работы дизайнера?

vbatushev сказал(а):
1. Конкуренция приводит не к повышению качества товара, а к понижению. Древняя аксиома.
InDesign vs Quark
Photoshop vs PaintBrush (PhotoPaint)
Illustrator vs FreeHand (илл старался и это было заметно. Про Corel не говорю из-за недостатка знаний)

Подозреваю, что в данном случае сморозили-с...
 
Ответ: Набор программ для работы дизайнера?

Рад был бы, если б морозил, ага.
Давайте для начала разберемся, кто кому составляет конкуренцию, кто "держит" рынок, а кто вторгается на него. И сразу будет видно, что обилие "фишек" предлагает атакующий, а не контролирующий большую часть рынка. Однако и тот, и другой участник рынка в сонме "достоинств" и "новых возможностей" предлагают нередко фичи, имеющие в основе разве что рекламный звон. Кроме того, возникающая ситуация соперничества приводит к сжатию сроков разработки, что сказывается на качестве продукта однозначно (см. на списки проблем в апдейтах, кроме того, осознаем, что, скажем, ни разу не были объявлены исправления в скриптинге – а они бывали и значительные).
Собственно, конкуренция никогда не приводит ни к снижению цен на товары, ни к повышению их качества. Игрок, приходящий на рынок, не снижает цену (ее у него еще нет), а устанавливает ее, например, ниже цены конкурента. Игрок, приходящий на рынок, не улучшает продукт (на рынке этого продукта еще не было), он делает другой продукт, отличающийся от тех, что существуют. При этом совсем необязательно, чтобы этот продукт был принципиально лучше, часто достаточно вести рекламную войну (см. на агрессивную компанию Head&Sh про "номер один против перхоти").
Кроме того, можно предлагать не новый продукт, а старый в комплексе нового. При этом продукт в принципе не подвергается значительной модификации, в основном, косметические украшения. Freehand проиграл, оказавшись в окружении продуктов, где он был явно лишним. Я думаю, он и для Macromedia-то был как помеха.
Пойдем в другой сектор рынка. Вот операционные системы. Что Windows принципиально лучше MacOS? Или Linux предлагает какие-то необычайные технологии? Нифига. Linux'ы пытаются вести чисто ценовую войну, напирая на низкую стоимость ПО, на что Windows легко парируют высокой ценой обучения и обслуживания. Виндовсы берут массовостью, приемлимой стабильностью и неприхотливостью к железу. MacOS напирает на "притертость" к железу (скоро не на что будет напирать), на малое количество вредоносных программ (что скорее показатель малой распространенности, чем высокой защищенности) и на понтовый вид (при желании запонтовать можно любой писи). Про какчество же трезвонят только в рекламных компаниях, ибо не о том болит голова у софтверных дятлов. Болит она о бабле. Продавать же ПО (и не только ПО), которое будет служить десятилетиями, экономически нецелесообразно.
Откройте глаза, оглянитесь вокруг и увидите, к чему приводит "конкуренция".

P.S. Про неафишируемые договоренности между участниками рынка я вообще не говорю, хотя они являются весьма значительным явлением на рынке.
 
Ответ: Набор программ для работы дизайнера?

В принципе можно повлиять на разработчика.

Да, кстати, статейка

тут лежит вся статья.

Microsof обвиняют в завышении цен

Один из немногих коллективных антимонопольных исков потребителей к Microsoft дойдёт до суда и будет рассмотрен в 13 ноября. Ожидается, что его рассмотрение в Окружном суде города Полк Кантри в США продлится около полугода. ***********
 
Ответ: Набор программ для работы дизайнера?

Странно, что пошла тема хака - она обсуждается не на этом форуме, а на более другом. :)
Заодно забавно видеть у cuttuc количество сообщений, равное 1.
 
Статус
Закрыто для дальнейших ответов.